[Outjo]

Сообщение от korkunoff

Восторженные отзывы часто бывают по причине неопытности и заниженных требований.

Вобщем скачал я программу AP Bit для Audison, подключил лэптоп к процеусю и поигрался с подрезкой мидбаса. С моей субъективной точки зрения золотая середина для подрезки снизу непрогретых Steg BZW80 – 90 Гц.

С подрезкой на 80 играет конечно ощутимо чище, чем на 60 Гц, но подгуживание всё равно есть! Тестовый трэк – Zucchero & Miles Davis – Dune Mosse 1989 года. Очень хорошая вещь для теста на подгуживание начиная с 40-ой секунды. На самом деле небольшое подгуживание остаётся даже на 90 Гц, но по крайней мере в звуке ещё сохраняется какой-то объём. А вот на 100 Гц подгуживание пропадает полностью, но вместе с ним пропадает и объём.

Звук тестировал с фильтром Батерворта. Если ставить фильтр Линквица, то объём звука теряется уже на 80 Гц, правда гудение тоже сглаживается значительно лучше.

Не знаю, возможно динамики после прогрева будут играть без гудения и на 80 Гц, но вот на мой слух сейчас слушать на такой подрезке некомфортно и режет уши. Я не могу понять как подрезать отдельные частоты на Audison, может быть если вычислить паразитные частоты, которые дают подгуживание, можно как-то сгладить этот эффект и опуститься на подрезке на 10 Гц ниже?

Итог: динамиками по-прежнему не очень доволен. Если это одни из лучших мидбасов в низко-среднем ценовом диапазоне для Мерседеса, то я боюсь даже представить, как играют «плохие» миды. Справедливости ради в среднебасовом диапазоне звук весьма ясный и прозрачный, но подгуживание очень негативно влияет на восприятие общей картины.

Ну и по поводу саба, он нужен однозначно в этой системе. Но уже заранее возникают серьёзные опасения по поводу качества звучания стэлса из закрытого багажника…

[Outjo]

Олег, как Вы на этом кузове обычно режете миды Стега снизу? Через фильтр Линквица, или Баттерворта? Спад ставите на 4 порядок (24 Дб/октава)?

[korkunoff]

Сообщение от Outjo

Олег, как Вы на этом кузове обычно режете миды Стега снизу? Через фильтр Линквица, или Баттерворта? Спад ставите на 4 порядок (24 Дб/октава)?

Я стэг давно не ставлю. Попробуйте баттерворт 2 порядок 90-100. Но без саба шансов мало.

[Outjo]

Сообщение от korkunoff

Комплект акустики bolt-on для Mercedes. Кто хочет стать первым?) Ищу владельца C W205, E W213, C238, GLC, W222 для установки этого комплекта, для первопроходца спеццена на систему под ключ!

Это случайно не те, про которые на ххх форуме пишут:

----------
Новые GZ- ну думал вот они миды мечты. В доработанные места стали сразу, при первой же настройке показали что 70Гц для них не вопрос, но гудение немного озадачило. И вот при прошествии уже более месяца решил перенастроить их как прогретые и вышедшие на ном хар-ки, но блин какими порядками я их не резал, какие бы диапазоны не задавал, гудеж то не уходит, да и бас честно говоря деревянный))) Причем ездил в качестве эксперимента по одному дню с разными настройками. Пробовал эквалайзером подправить, нашел частоту вредную, это 120Гц, поджимая его на 3Дб гудеж уменьшается значительно, но звук их меняется кардинально, и явно страдает музыкальность, делая бас простым и безжизненным.
------------

?

[korkunoff]

Сообщение от Outjo

Это случайно не те, про которые на ххх форуме пишут:

Нет конечно) там речь о модели для ххх, и конструктив другой, и оформление в котором они работают.
И еще фактор - непонятно от чего они там играли. У меня результат в ххх с ними всегда есть, хотя я чаще ставлю Blam.

[Outjo]

А подгуживание - это вообще глобальная проблема корявого расположения мидбасов в Мерседесе и ххх, или это беда конретных моделей динамиков? У меня просто сложилось такое ощущение, что в нормальном акустическом оформлении чисто отыграть 80 Гц для Стегов - не вопрос.

Когда зашёл на форум ххх, был удивлён огромным количеством сообщений с жалобами на гудение после замены штатки. Странно, что мерседесовцев всех поголовно устраивает результат, и все оставившие отзывы на форуме в восторге от любой замены штатной акустики. Кто-то в ветке про GLC хвастался, что поставил усилитель кенвуд за 5000 рублей и доволен результатом, про Стег я вообще молчу - все закатывают глаза, как будто хай энд поставили, хотя на самом деле там до уровня хай фай как до луны.

[korkunoff]

Сообщение от Outjo

А подгуживание - это вообще глобальная проблема корявого расположения мидбасов в Мерседесе и ххх, или это беда конретных моделей динамиков? У меня просто сложилось такое ощущение, что в нормальном акустическом оформлении чисто отыграть 80 Гц для Стегов - не вопрос.

Когда зашёл на форум ххх, был удивлён огромным количеством сообщений с жалобами на гудение после замены штатки. Странно, что мерседесовцев всех поголовно устраивает результат, и все оставившие отзывы на форуме в восторге от любой замены штатной акустики. Кто-то в ветке про GLC хвастался, что поставил усилитель кенвуд за 5000 рублей и доволен результатом, про Стег я вообще молчу - все закатывают глаза, как будто хай энд поставили, хотя на самом деле там до уровня хай фай как до луны.

В ххх все грустнее в плане оформения динамика. Восторги связаны с отсутствием опыта и понимания что такое хорошо.

[Outjo]

Сообщение от korkunoff

В ххх все грустнее в плане оформения динамика. Восторги связаны с отсутствием опыта и понимания что такое хорошо.

Ну а всё-таки, существуют ли с Вашей точки зрения миды, которые в штатных местах Мерседеса в ногах водителя и пассажира чисто отыгрывают полный мидбасовый диапазон без подгуживания и искажений на сложных видах музыки? Или всё равно приходится делать нижнюю подрезку повыше, резать в эквалайзере отдельные паразитные частоты и т.п., чтобы добиться более менее оптимального звучания? Под мидбасовым диапазоном я подразумеваю хотя бы от 80 Гц.

[korkunoff]

Сообщение от Outjo

Ну а всё-таки, существуют ли с Вашей точки зрения миды, которые в штатных местах Мерседеса в ногах водителя и пассажира чисто отыгрывают полный мидбасовый диапазон без подгуживания и искажений на сложных видах музыки? Или всё равно приходится делать нижнюю подрезку повыше, резать в эквалайзере отдельные паразитные частоты и т.п., чтобы добиться более менее оптимального звучания? Под мидбасовым диапазоном я подразумеваю хотя бы от 80 Гц.

Да. Но это возможно в полноценной системе с сабвуфером и нормальным процессором.

[Outjo]

Сообщение от korkunoff

Да. Но это возможно в полноценной системе с сабвуфером и нормальным процессором.

Не понимаю какое отношение наличие или отсутствие сабвуфера имеет к чистому звуку мидбасов при одинаковой подрезке. Если мид гудит допустим на контрабасе на 80 Гц, то он будет гудеть на этой частоте что с сабвуфером, что без.

Другое дело, если вы подрезаете миды выше, а недостаток низких частот компенсируете сабвуфером. Но даже при таком раскладе там по любому будет яма. Не верится, что из закрытого багажника саб может чисто петь выше 60 Гц.

[korkunoff]

Сообщение от Outjo

Не понимаю какое отношение наличие или отсутствие сабвуфера имеет к чистому звуку мидбасов при одинаковой подрезке. Если мид гудит допустим на контрабасе на 80 Гц, то он будет гудеть на этой частоте что с сабвуфером, что без.

Другое дело, если вы подрезаете миды выше, а недостаток низких частот компенсируете сабвуфером. Но даже при таком раскладе там по любому будет яма. Не верится, что из закрытого багажника саб может чисто петь выше 60 Гц.

А с чего вы взяли что гудит на 80 гц? Вы микрофоном замеряли? В ххх например проблема на 125-150 гц в зависимости от кузова.

[Outjo]

Сообщение от korkunoff

А с чего вы взяли что гудит на 80 гц? Вы микрофоном замеряли? В ххх например проблема на 125-150 гц в зависимости от кузова.

Нет, сам не замерял. Конкретно про стеги в Мерседесах слышал, что там три паразитных частоты 80, 125 и 160 Гц. За правдивость этих данных не ручаюсь. Но проблема то в том, что нельзя эквалайзером как скальпелем срезать только эти частоты. Фактически будут затронуты все основные мидбасовые частоты и звук будет никаким. Или я не прав?

[Outjo]

Я так понимаю, что превосходство процессора Helix над Audison в том, что у первого гораздо выше добротность фильтра и соответственно срезать частоты можно уже. Но там по-любому +/- 10 гц задействовано, к тому же при крутом срезе теряется музыкальность.

[korkunoff]

Сообщение от Outjo

Нет, сам не замерял. Конкретно про стеги в Мерседесах слышал, что там три паразитных частоты 80, 125 и 160 Гц. За правдивость этих данных не ручаюсь. Но проблема то в том, что нельзя эквалайзером как скальпелем срезать только эти частоты. Фактически будут затронуты все основные мидбасовые частоты и звук будет никаким. Или я не прав?

Частично правы. Например при использовании фильтра Линквица, горб будет меньше, но и баса меньше.

[korkunoff]

Сообщение от Outjo

Я так понимаю, что превосходство процессора Helix над Audison в том, что у первого гораздо выше добротность фильтра и соответственно срезать частоты можно уже. Но там по-любому +/- 10 гц задействовано, к тому же при крутом срезе теряется музыкальность.

Превосходство там во многом, в том числе и в развитом эквалайзере. Но им нужно уметь пользоваться.

[Outjo]

Сообщение от korkunoff

Частично правы. Например при использовании фильтра Линквица, горб будет меньше, но и баса меньше.

Да, есть такое дело. Если ставить фильтр Линквица на миды, то басов становится меньше, но главное в музыке теряется объём. А с Баттервортом слышно больше грязи.

[Outjo]

P.S. Я понимаю, почему вы отвечаете только в общих чертах . В принципе я всё что хотел уяснил.

[Laizans]

Добрый день. Очень интересно читать эту тему и реально понимающих мастеров своего дела. Но вопрос, что делать тем, кому медведь на ухо наступил и более чем достаточное улучшение звука - это чтобы бухало по-громче и стоило по-дешевле. Может, можете посоветовать какие-нибудь проверенные варианты? В частности, на w212 рест купе. Спасибо

[korkunoff]

Сообщение от Laizans

Добрый день. Очень интересно читать эту тему и реально понимающих мастеров своего дела. Но вопрос, что делать тем, кому медведь на ухо наступил и более чем достаточное улучшение звука - это чтобы бухало по-громче и стоило по-дешевле. Может, можете посоветовать какие-нибудь проверенные варианты? В частности, на w212 рест купе. Спасибо

В этом кузове штатные места типичные, нет проблем обсуждаемых в этой ветке. В каком вы городе?

[Laizans]

Москва