[polux]

любопытно... с таким успехом можно всю ходовую поменять....

[Instructor]

Просто проверьте подшипники, желательно все.

[chasik]

Сообщение от Instructor

В том то и дело, что на подъемнике ничего не находили, так как проявлялось только под нагрузкой, люфт колеса отсутствовал почему то.

Не находили потому, что не хотели или не умели находить. Находить-высшая квалификация, заменить-низшая. Повторюсь еще раз - слушать надо подшипники при скорости 60-80 км.ч. Слушать стетоскопом. Слушающий-обязательно услышит. Смотреть при этом на подшипник не надо-ничего не увидишь. Неисправный подшипник и без нагрузки шумит очень сильно - слушать уметь надо. А люфт появляется уже ПОСЛЕ смерти подшипника.

[Александр99]

Всё правильно пишешь.
Только при чём тут вибрация под нагрузкой на кузове?
Его шум/гул не беспокоит. Его вибрация беспокоит по кузову.
От куда в подшипнике возьмётся дисбаланс?

[chasik]

Сообщение от Александр99

Всё правильно пишешь.
Только при чём тут вибрация под нагрузкой на кузове?
Его шум/гул не беспокоит. Его вибрация беспокоит по кузову.
От куда в подшипнике возьмётся дисбаланс?

Говорил тут уже, и Вам могу сказать, что вибрация по кузову может быть не из-за дисбаланса (подшипников, резины, дисков и т.п.) а из-за неправильной геометрии вращающихся деталей.

[Александр99]

Сообщение от chasik

Говорил тут уже, и Вам могу сказать, что вибрация по кузову может быть не из-за дисбаланса (подшипников, резины, дисков и т.п.) а из-за неправильной геометрии вращающихся деталей.

... дающей тот самый дисбаланс вращающейся в ней детали.
То есть "кривой" подшипник вращает вал привода (через ШРУС) не строго по центрам, а с биением (как скакалку грубо говоря).
Что может произойти с подшипником ступицы, что его геометрия так кардинально изменилась?

[chasik]

У какого подшипника ступицы кардинально изменилась геометрия?

[Александр99]

Так я у Вас хотел спросить. Вы же советуете особое внимание состоянию ступичных подшипников уделить.

Повторюсь еще раз - слушать надо подшипники при скорости 60-80 км.ч. Слушать стетоскопом. Слушающий-обязательно услышит. Смотреть при этом на подшипник не надо-ничего не увидишь. Неисправный подшипник и без нагрузки шумит очень сильно - слушать уметь надо. А люфт появляется уже ПОСЛЕ смерти подшипника.

[chasik]

Я привел пример, как нужно слушать подшипники. Ни о каком "особом внимании" в посте ничего нет.
Вы наверное обиделись на это -"Находить-высшая квалификация, заменить-низшая" ?!
Не сердитесь - извините. Вы прекрасный специалист и без доказательств. Это я -"любитель".

[polux]

04.05 ставлю свой автомобиль на сервис с условием: «не возвращать мне его обратно с проблемой по вибрации».
Описываю следующие места поиска: привода включая ШРУСы; тормозные диски; подшипники; демонтаж каждого колеса с прогоном голого диска на стенде; на всякий случай опоры переднего редуктора, карданы и опоры коробки.
Запасаемся терпением…

[Александр99]

Сообщение от chasik

Я привел пример, как нужно слушать подшипники. Ни о каком "особом внимании" в посте ничего нет.
Вы наверное обиделись на это -"Находить-высшая квалификация, заменить-низшая" ?!
Не сердитесь - извините. Вы прекрасный специалист и без доказательств. Это я -"любитель".

Я ни сколько не обиделся.
Меня этим обидеть не возможно.
Всё что вы выше писали про квалификацию на 1000% верно, готов подписаться под каждым словом.
Я сам диагност. Насмотрелся на всякое в своей жизни....
Когда скажем для примера сервис со слов клиента (жалоб на гул) не послушав машину в живую (на дороге) меняет какой либо агрегат, а потом (когда выясняется что как было, так и осталось, потому, что клиент поставил багажник (или рейлинги) на крышу, и не отличает гул редуктора от аэродинамического гула этой штуковины) утирает руки "ну Вы же сказали, что это он гудит, вот мы и поменяли его..."

Я зацепился за подшипники потому что вы о них рассказывали автору. А зачем Вы о них так подробно рассказывали в свете решения его проблемы с вибрацией? Вот и сложилось дважды два.

Я бы смотрел в сторону приводов (раз вибрация под нагрузкой и "крупная")

[chasik]

Сообщение от Александр99

Я ни сколько не обиделся.
Меня этим обидеть не возможно.
Всё что вы выше писали про квалификацию на 1000% верно, готов подписаться под каждым словом.
Я сам диагност. Насмотрелся на всякое в своей жизни....
Когда скажем для примера сервис со слов клиента (жалоб на гул) не послушав машину в живую (на дороге) меняет какой либо агрегат, а потом (когда выясняется что как было, так и осталось, потому, что клиент поставил багажник (или рейлинги) на крышу, и не отличает гул редуктора от аэродинамического гула этой штуковины) утирает руки "ну Вы же сказали, что это он гудит, вот мы и поменяли его..."

Я зацепился за подшипники потому что вы о них рассказывали автору. А зачем Вы о них так подробно рассказывали в свете решения его проблемы с вибрацией? Вот и сложилось дважды два.

Я бы смотрел в сторону приводов (раз вибрация под нагрузкой и "крупная")

Я рассказывал не о подшипниках, а о ступицах, которые в подшипниках, так как 2 раза в жизни сталкивался с тем, что они были гнутые. И диагностировал я их оооочень долго. Хотел, чтобы топикстартер это время сэкономил...

Я говорил о приводах. Только боюсь, что по правилам техники безопасности (подьем авто с человеком), на официальном сервисе привода в движении смотреть не будут, а по другому их не проверить. Топикстартеру нужно сначала на неофициальный сервис, все проверить, определить причину, и тогда только к официалам с требованием замены. Но, чувствую он нас не слышит.

[polux]

если Вы говорите про ролл-тест, то его совершенно спокойно делали на сервисе ОД. я в данных размышлениях зашел дальше: самый правильный ролл-тест, это когда автомобиль вывешивается на рычагах. таким образом создается нагрузка на подвеску в рабочем режиме. например, вывешивание передней оси делали на финишной балансировке при помощи специальных опор в виде буквы "Г" подставляемых под шаровую рычага.

[chasik]

Сообщение от polux

если Вы говорите про ролл-тест, то его совершенно спокойно делали на сервисе ОД. я в данных размышлениях зашел дальше: самый правильный ролл-тест, это когда автомобиль вывешивается на рычагах. таким образом создается нагрузка на подвеску в рабочем режиме. например, вывешивание передней оси делали на финишной балансировке при помощи специальных опор в виде буквы "Г" подставляемых под шаровую рычага.

Прикольно. А где такое делают в Краснодаре? Если Вас не затруднит, бросьте контакт или адресок в личку. Скоро буду в ваших краях, интересно будет посмотреть на сие чудо. Спасибо!

[polux]

кинул в личку

[polux]

Довожу до сведения следующие результаты манипуляций на сервисе.
Ролл-тест на скоростях от 0 до 140 км.ч. показал следующее:
1. Кривизны приводов нет.
2. Проверка ступиц на вращении колеса (гнутая или нет). Все ровные.
3. Проверка биения тормозных дисков. Отсутствует биение
4. Проверка всех подшипников (колес, коробки, раздатки) стетоскопом. Норма
5. Проверка снятых колесных дисков на геометрические изменения. Норма.
6. «Нормализация» резины на дисках (вращение резины по диску для снижения веса грузов баланса).
ВСЕ ЭТО НЕ УСТРАНИЛО ПРОБЛЕМУ…!!!
Единственное, что достаточно ярко заметно – это при производстве ролл-теста задняя подвеска вибрирует как раз в этом диапазоне скоростей (80-140км.ч.)
Ваши мысли?

[chasik]

Сообщение от polux

Довожу до сведения следующие результаты манипуляций на сервисе.
Ролл-тест на скоростях от 0 до 140 км.ч. показал следующее:
1. Кривизны приводов нет.
2. Проверка ступиц на вращении колеса (гнутая или нет). Все ровные.
3. Проверка биения тормозных дисков. Отсутствует биение
4. Проверка всех подшипников (колес, коробки, раздатки) стетоскопом. Норма
5. Проверка снятых колесных дисков на геометрические изменения. Норма.
6. «Нормализация» резины на дисках (вращение резины по диску для снижения веса грузов баланса).
ВСЕ ЭТО НЕ УСТРАНИЛО ПРОБЛЕМУ…!!!
Единственное, что достаточно ярко заметно – это при производстве ролл-теста задняя подвеска вибрирует как раз в этом диапазоне скоростей (80-140км.ч.)
Ваши мысли?

Что такое "задняя подвеска"? Задние колеса, кардан, привода?
Поменяйте колеса с переда на зад.

[polux]

написал именно "подвеска", потому как тряслось все: колеса, соответственно рычаги, привода и немного дифференциал...

[Александр99]

Сообщение от polux

написал именно "подвеска", потому как тряслось все: колеса, соответственно рычаги, привода и немного дифференциал...

"Это нормально" (с)
Если машину задрали под кузов, то все подвеска вывесилась до максимальных углов - от сюда и тряска.
Если бы подняли под рычаги, то наверняка не было бы её.

[polux]

вот и мне слесарь говорил: "ты еще других не видел, у тебя можно сказать-отлично едет"