[Sergey B.]

А вообще перспективы германского автопрома туманны.
Газ то ноне слишком дорог😎, да зелено-голубая оголтелая верхушка кромсает всё не по детски....Где ты, новый Бисмарк???

[Xband]

Сообщение от Vladimir.CDI

я не очень понял о чем эта тема если честно

о том что человек с техническим образованием купил себе "не глядя" то о чем сразу пожалел?

вот мы все обычно покупаем покатавшись раз 10 на том что собираемся брать - и пока ни разу не ошиблись.

советуем вам тратить больше времени при выборе авто, а то "что не купил - все дерьмо".

а если 1-2-3-4 ляма это не вопрос - то за эти деньги (ну может чуть больше) из EQS можно сделать любой кастом включая форму кузова музыку и все остальное.
причем все остальное вы просто можете придумать сами пользуясь системами разработки которым как профи вы скорее всего владеете.

хотите другую музыку/салон/цвет - вам все придумают и сделают по вашим чертежам и запросам.

но это только если это не про "я такой крутой что меня не устраивает ВСЕ ВООБЩЕ" даже то что я сам придумал

удачи вам с новыми приобретениями

Ничего удивительного, что человек без технического образования не понял о чём здесь идёт речь. К сожалению, выбор высокотехнологичного устройства для меня не сводится к форме кузова, цвету, качеству музыки и степени жёсткости кресел.
Как Вы себе представляете тесты автомобилей , которые не продаются в России ?
Да , я могу многое, и даже собрать автомобиль для души , который в мире не продаётся, что я и сделал ещё в далёком 1996г., визуально повторив Mercedes 540K образца 1936 года. До сих пор стоит в гараже. Собираюсь его 560 лошадиных сил модернизировать, и перевести на электротягу.
Но утилитарный автомобиль для ежедневного пользования не реально и не целесообразно строить самому.
А производители , к сожалению, последние 23 года почевают на лаврах успеха, почти ничего не делая для кардинального усовершенствования. И только Китайцы сейчас всколыхнули это болото.
По большей части сам потребитель привёл производителя к такой ситуации, например, выбирая автомобили по принципу "Ой какая няшка, клёвый цвет, музыка классно звучит , и кресло мягкое"
Маркетологи во всём мире уже давно прорюхали , что 99,9% всех потребителей в мире, полные лохи в том , что потребляют. И сделали из этого правильные выводы. Зачем "перед свиньями бисер метать" и "на пупе вертеться", вкладывая десятки и сотни миллиардов в технологическое совершенство и фундаментальные науки ? Ведь можно всего 5% от этих сумм пустить в смену обёртки , в маркетинг, громко заявить о "новом поколении", и пипл "на ура" хавает.

[Xband]

Сообщение от Vladimir.CDI

вы нас не уговаривайте, в это мы не вступим никогда пока ВСЕ зарядки не станут 5 минутные а до этого лет 30 еще, а судя по тому что с образованием в "развитых" странах - скорее всего никогда

А я никого не уговариваю, и ни к чему не агитирую. У меня спрашивают, задают вопросы , я отвечаю.)

[Vladimir.CDI]

Сообщение от Xband

Н
Как Вы себе представляете тесты автомобилей , которые не продаются в России ?

речь про авто за 200к евро? - взять ипотеку на еще 70тыр рублей и купить билет в Дубай, там можно любой авто тестить хоть 2 недели (причем все новинки рынка в одном месте). Хотя любой у кого техническое образование не по документам, а на самом деле - тот легко разберется за два часа.

это с женой можно пролететь потому что бабы все скрывают и шифруются - но вряд ли EQS580 шифровался и скрывал - на мой взгляд вы просто ленивы чтобы тестировать перед покупкой, вот и все

[Xband]

Сообщение от Vladimir.CDI

речь про авто за 200к евро? - взять ипотеку на еще 70тыр рублей и купить билет в Дубай, там можно любой авто тестить хоть 2 недели (причем все новинки рынка в одном месте). Хотя любой у кого техническое образование не по документам, а на самом деле - тот легко разберется за два часа.

это с женой можно пролететь потому что бабы все скрывают и шифруются - но вряд ли EQS580 шифровался и скрывал - на мой взгляд вы просто ленивы чтобы тестировать перед покупкой, вот и все

А других вариантов умозаключения нет? Например, в виду не существенности суммы могу позволить взять кота в мешке ? Или что моё рабочее время стоит дороже , чем поездки на автомобильный тест ? Или что на момент покупки EQS не продавался ещё в мире нигде, кроме Европы и США?

[Sergey B.]

Сообщение от Xband

А других вариантов умозаключения нет? Например, в виду не существенности суммы могу позволить взять кота в мешке ? Или что моё рабочее время стоит дороже , чем поездки на автомобильный тест ? Или что на момент покупки EQS не продавался ещё в мире нигде, кроме Европы и США?

Ну тут Вы не правы, у арабов все самое новое первым появляется... они тоже знают чтг такое серый импорт
Да и производители даже до офф. старта продаж так или иначе везут в ПЕРВУЮ! очередь любыми путями на рынки , где быстрей всего и схавает пипл за ЛЮБЫЕ деньги.

[KAY_AMG]

Я что то пытаюсь сформулировать на ответы топикстртера, но что то видно изза усталости у меня мысли не лезут из головы, может позже отвечу и сформулирую, ибо я тоже технический человек.

В любом случае спасибо за два развернутых ответа

пс

Сег я наверно читатель чем собеседник

[Sergey B.]

И да, по поводу технологичности: асинхронному электромотору в обед больше ста лет ( Никола Тесла еще придумал), на постоянных магнитах - давным давно , когда еще на паравозах ездили! Литий - ионные батарейки? Да из той же оперы! Я инженер-электрик, поэтому хоть как то могу судить об этом. Далее ставим одноступенчатый редукто - и вуа ля! Вот и все новые технологии.
А вот Мюрей в своем новом маке мотор поставил на 12 цилиндров при объеме чуть больше 3 ех литров и без наддува 600 ( шестьсот!) сил и крутится до 10 000 об.мин....Это не технологично?? Не??

Так что новое и типа технологичное - это просто УДЕШЕВЛЕНИЕ И УПРОЩЕНИЕ! Как только производсиво литий-ионных батарек вышло на пром. уровень - так и стало это возможным. И это уж никак не связано только с автомобилестроением...Поэтому китайцы и схвали эту тему быстро, ибо своей школы автомобилестрония с ДВС нет. Ну а европейцы просто зевнули на начальном этапе, теперь пытаются догнать. Но только плохо получается....

[Sergey B.]

И да, пы-сы...так сказать. Мерс практически утратил свой статус как люксового авто. Это факт, и ыакт неоспоримый.

[_shura]

Сообщение от Xband

Это то, что дилеры по всему миру делают бесплатно.

так у нас нет дилеров МБ, отсюда и цены... и к слову дилеры бесплатно обновляют ПО только во время гарантийного срока авто, а дальше уже за $

Сообщение от Sergey B.

Мерс практически утратил свой статус как люксового авто. Это факт, и ыакт неоспоримый.

Какое авто более люксовое, чем МБ в +/- те же деньги ?

[Sergey B.]

Сообщение от _shura

так у нас нет дилеров МБ, отсюда и цены... и к слову дилеры бесплатно обновляют ПО только во время гарантийного срока авто, а дальше уже за $


Какое авто более люксовое, чем МБ в +/- те же деньги ?

Смотря что понимать под словом люкс. Нее, я реаььно : для каждого люкс свой..

[Xband]

Сообщение от Sergey B.

И да, по поводу технологичности: асинхронному электромотору в обед больше ста лет ( Никола Тесла еще придумал), на постоянных магнитах - давным давно , когда еще на паравозах ездили! Литий - ионные батарейки? Да из той же оперы! Я инженер-электрик, поэтому хоть как то могу судить об этом. Далее ставим одноступенчатый редукто - и вуа ля! Вот и все новые технологии.
А вот Мюрей в своем новом маке мотор поставил на 12 цилиндров при объеме чуть больше 3 ех литров и без наддува 600 ( шестьсот!) сил и крутится до 10 000 об.мин....Это не технологично?? Не??

Так что новое и типа технологичное - это просто УДЕШЕВЛЕНИЕ И УПРОЩЕНИЕ! Как только производсиво литий-ионных батарек вышло на пром. уровень - так и стало это возможным. И это уж никак не связано только с автомобилестроением...Поэтому китайцы и схвали эту тему быстро, ибо своей школы автомобилестрония с ДВС нет. Ну а европейцы просто зевнули на начальном этапе, теперь пытаются догнать. Но только плохо получается....

Ну если бы Вы немного шире посмотрели на этот вопрос , а не с точки зрения инженера-электрика, то наверно не написали бы этот пост. Стив Джобс тоже ничего не изобретал, соединив имеющиеся изобретения , получил качественно новый продукт с другими потребительскими свойствами. Вопрос не в отдельных элементах, а в их совокупности и алгоритмах управления. Упрощение и удешевление с получением качественно новых характеристик и лучших параметров - это и есть в том числе технологический прогресс. И не забываем, что это только начало пути, и первое поколение.
Например, BMW ,как всегда, пошла по своему пути. Они разработали свои двигатели с внешним возбуждением ротора, кардинально подняв эффективность расхода энергии и гибкости и точности управления исходя из режимов нагрузки и алгоритмов движения автомобиля.
Первые серийные автомобили на новой платформе с этими двигателями выйдут в конце 2024г. Пока электромобили BMW проигрывают китайцам.

[Xband]

Сообщение от _shura

так у нас нет дилеров МБ, отсюда и цены... и к слову дилеры бесплатно обновляют ПО только во время гарантийного срока авто, а дальше уже за $


Какое авто более люксовое, чем МБ в +/- те же деньги ?

Люкс - это одно из требований и понятий , применяемых в отношении серийных автомобилей высшего класса, и мелкосерийных высшего класса лакшери сегмента. Но далеко не ограничевается применительно к этим автомобилям.
Приведу пример из истории:
Роллс-Ройс и Бентли производители автомобилей люкс, заигравшись с этим понятием, забыли что автомобиль должен быть ещё и технологически совершенен. В итоге сдохли в 2000-х, обанкротились , и были выкуплены компаниями БМВ и Фольцваген.

[Sergey B.]

Сообщение от Xband

Ну если бы Вы немного шире посмотрели на этот вопрос , а не с точки зрения инженера-электрика, то наверно не написали бы этот пост. Стив Джобс тоже ничего не изобретал, соединив имеющиеся изобретения , получил качественно новый продукт с другими потребительскими свойствами. Вопрос не в отдельных элементах, а в их совокупности и алгоритмах управления. Упрощение и удешевление с получением качественно новых характеристик и лучших параметров - это и есть в том числе технологический прогресс. И не забываем, что это только начало пути, и первое поколение.
Например, BMW ,как всегда, пошла по своему пути. Они разработали свои двигатели с внешним возбуждением ротора, кардинально подняв эффективность расхода энергии и гибкости и точности управления исходя из режимов нагрузки и алгоритмов движения автомобиля.
Первые серийные автомобили на новой платформе с этими двигателями выйдут в конце 2024г. Пока электромобили BMW проигрывают китайцам.

Про возбуждение ротора Вы серьезно?? В плане что это что-то новое .....
3 ий курс политеха г.Томск, предмет ТОЭ , 1987 ой год....из личного опыта...

[Xband]

Сообщение от Sergey B.

Про возбуждение ротора Вы серьезно?? В плане что это что-то новое .....
3 ий курс политеха г.Томск, предмет ТОЭ , 1987 ой год....из личного опыта...

Я не писал , что они изобрели этот двигатель. Я написал что разработали, применительно к электромобилям.

[Sergey B.]

Лан, всё..проехали.
Нет никаких новых открытий и каких-то умопомрачительных технологий типа вау-вау. Тот же Фискер:"- Ой какая голова! Ой что придумал!" ..Ага , щаас...Карьерники БелАз давно по такой схнме строят, и кстати с элетромотрами с предвозбуждением, а также еще раньше дизель-электроходы ....
Резюме : я согласен ездить на электро-повозки при условии : сопоставимая мощность с ДВС, запас хода хотя-бы 1000 км но при этом цена еа авто в два раза меньше, ибо именно такая себестоимость ( а может и в три раза). То, что нам втюхиваю за невменяемые деньги под видом ноу-хау это сплошное наипалово ( я про ценообразование...)...

[Xband]

Сообщение от Sergey B.

Лан, всё..проехали.
Нет никаких новых открытий и каких-то умопомрачительных технологий типа вау-вау. Тот же Фискер:"- Ой какая голова! Ой что придумал!" ..Ага , щаас...Карьерники БелАз давно по такой схнме строят, и кстати с элетромотрами с предвозбуждением, а также еще раньше дизель-электроходы ....
Резюме : я согласен ездить на электро-повозки при условии : сопоставимая мощность с ДВС, запас хода хотя-бы 1000 км но при этом цена еа авто в два раза меньше, ибо именно такая себестоимость ( а может и в три раза). То, что нам втюхиваю за невменяемые деньги под видом ноу-хау это сплошное наипалово ( я про ценообразование...)...

Ну это у Китайцев, и даже уже не будет, а сейчас происходит. Например:

https://youtu.be/uvfgw1ga5fQ?si=7ptDFcFiLOHglUVz

[Sergey B.]

Сообщение от Xband

Ну это у Китайцев, и даже уже не будет, а сейчас происходит. Например:

https://youtu.be/uvfgw1ga5fQ?si=7ptDFcFiLOHglUVz

Я живу в стране электричек. Едешь по трёхпрлоске, и иногда ты единственный среди 20 ти или 25 на машине с ДВС.

[Vladimir.CDI]

Сообщение от Xband

А других вариантов умозаключения нет? Например, в виду не существенности суммы могу позволить взять кота в мешке ? Или что моё рабочее время стоит дороже , чем поездки на автомобильный тест ? Или что на момент покупки EQS не продавался ещё в мире нигде, кроме Европы и США?

друг, человек у которого время стоит так что ему нет времени подумать над тем как потратить 200к евро ни авто который возможно ему НЕ понравится НИКОГДА не будет тут писать - это вот от души. И уж тем более он не будет ждать авто из Европы когда полно предложений за лишние 50к взять прямо сегодня вечером.

А уже про то что жлектричку взял человек у которого время-деньги я просто не могу поверить - единственное чего должно быть много у владельца электрички - это ВРЕМЕНИ. Искать зарядку, ждать зарядку, ждать в очереди на зарядку.

вы очень странный если с декларируемым доходом купили электричку и наслаждаетесь ожиданием зарядки в поездках

хотя жизнь странная и люди тоже
удачи с зарядками

[Hans Moleman]

Сообщение от Xband

Кстати, после электромобиля на ДВС не пересяду уже никогда. И вопрос конечно не в экологии, хотя и приятный бонус осознавать, что никого не травишь.

Спорно. Литиевые батареи до сих пор не научились перерабытывать, да и запасы не безграничны. Если ещё добавить вред экологии при их добыче, производстве, выбросы в атмосферу при выработке электроэнергии, создание лишней инфраструктуры для электричек и многое другое, то не очень-то зелено выходит.

Сообщение от Xband

Плюс электромобили гораздо проще и технологичнее, в них условно ломаться нечему по сравнению с ДВС.

Всё наоборот. Гораздо больше электроники, а это главная беда.
Да и электромотор вообще ни разу не вечный двигатель.

Сообщение от Xband

На ДВС чтобы появилась тяга , его нужно раскрутить.

Эту проблему уже давно решили даже на атмосферниках.

Сообщение от Xband

Уже через 5 лет серийные электромобили будут пробегать по 1500 км.

Такие же надежды были 20 лет назад на аккумуляторы телефонов. В результате батарейки стали лучше, но и потребление тока увеличилось.
Сейчас главный принцип езды на электричках - это постоянно следить за расходом заряда. Аккумуляторы может ещё доработают, но увеличится потребление и владелец просто не будет так париться с расходом. В итоге получим те же 300-500км в лучшем случае.
Единственный шанс получить большую автономность - это радиоактивные материалы. Только это вообще не про авто, массовое использование, также как и водород.

А вообще забавно было наблюдать в последние годы, как европендостанская верхушка (да и не только) якобы заботится о планете, пытается сделать мир лучше, внедряет "прорывные" технологии. Хотя на самом деле просто зарабатывает на этом гигантские суммы, не стесняется производить химическое и биологическое, да и просто оружие, летать на бизнес джетах и т.д., нанося этим намного больший вред природе.

P.S. Больше не буду флудить тут