[babich78]

Одно из возможных решений - замена клапана блокировки трансформатора

ПРОБЛЕМА ПРОЯВЛЯЕТСЯ НА ПРОГРЕТОМ МОТОРЕ:

1. В начале движения (ограничиваем передачу D1) - толчёк воспринимается как включение другой передачи, сопровождается с небольшим падением оборотов.
2. При равномерной езде (передача не переключается) - проявляются пульсирующие толчки сопровождаемые изменением оборотов ДВС.
3. Проблема присуща ТОЛЬКО ЭЛЕКТРОННЫМ АКПП с блокируемым трансформатором
4. Проблема может заключаться НЕ В КЛАПАНЕ, или НЕ ТОЛЬКО в клапане.

ПРОБЛЕМА ДИАГНОСТИРУЕТСЯ:

Отключением в STARDIAGNOSIS функции блокировки трансформатора. При этом обороты ДВС при движении ВЫШЕ, и дефект не проявляется

Всем привет.
Тема поднималась не раз, но до логического конца так ни разу и не довели.
Ситуация такая.
Есть периодически появляющийся толчек при переключении 1-2 (при остальных толчка нет, но сами переключения чувствуются). Чем меньше давишь на педаль, тем чаще и сильнее толкает. 2-1 толчка нет, но переключение ощущается. После сброса адаптаций АКПП частота и сила толчка снижается.
В ATF стружки нет, запах гари отсуствует.
ATF менялось замещением (слил-залил, погонял, слил-залил) 10 т. км. назад. До это когда меняли не знаю. Так прогнал около 8 литров. Фильтр менял. Все оригинал.
Уровень в норме.
Разъем сопливился. Поменял. Мозги сухие.
Стар ошибок не выдает.

Логика подсказывает, что может быть:
1. пробуксовка тормоза В1 (но стружки нет);
2. заедает какой то клапан (возможно клапан активации переключения).

Хотелось бы услышать мнение профи, что может давать такой толчек.
Конкретных рекомендаций не жду. Важна именно теория и статистика, если есть.

[романофф]

проблема в трансформаторе. это не переключение толкается, а блокировка.

рекомендую почитать темы про трансформатор - обсуждалось что и как проверить, и что можно сделать для решения.

извините, повторять нет смысла, тем более в теме про 1-2 толчки обсуждать толчёк строго на 1ой передаче (даже не переключение на 2ю).

[Pablohasan]

Приветствую всех!

Недавно вернулся в ряды меросоводов, чему очень рад .
Итак, имеем W204 200K 2007г.в., коробка 722.695, оригинальный пробег 98тыщ, масло в коробке менялось на 62000. Обслуживалась полностью у одного дилера. Темки многие пошукал, были упоминания про подобную проблему, но точного ответа никто не дал, хочу посоветоваться с Вами перед тем как ехать к дилеру за "разводом")) или в профильный сервис.

Суть проблемы:
После того как я привык к авто, стал замечать, что есть легкий толчок при очень плавном разгоне (при напористом его не заметно). Сначала я думал, толчок возникает при переходе с первой на вторую, но как оказалось в ручном режиме на фиксированной первой тоже самое. Толчок происходит на 2000об/мин, обороты падают да 1500 и возвращаются обратно. Сами же переключения происходят совсем не заметно как 1-2-3-4, так и 4-3-2-1. Толчков P-R-N-D нет вообще никаких, все как и должно быть. Шумов нет.

Стоит ли пробовать, для начала, адаптировать и залить прошивку у дилера? Менять масло? Поможет ли это
Или это все выброшенные деньги и надо копить на трансформатор?


Заранее благодарю за советы!!

[романофф]

толчёк из-за блокировки трансформатора происходит... тема обсуждалась. многократно. забейте. или масло замените с промывкой.

[Nplm]

Авто w221 s600, пробег 55 тыс км. При температуре окружающего воздуха примерно ниже +15 градусов на холодную есть толчок при медленной езде при переключении 1-2 и вроде бы на 2-3. После первых 300-500 метров езды проходит. Нагретая коробка работает отлично, никаких нареканий нет. Жидкость на всякий случай менялась с фильтром (масло с допуском 236.14), уровень на горячую на заведенном моторе в паркинге в норме. Ошибок ни по мотору, ни по АКПП никаких нет. Адаптация коробки сбрасывалась, потом заново успешно адаптировалась. Вышеописанные меры толчок не устранили.

Вопрос - в чем причина и что делать?

[романофф]

забить. обновить софт. забить.

[Nplm]

А обновление софта может помочь с устранением грубого переключения? Или поможет более уверенно забить? :-)

[романофф]

может помочь, может нет. надо ехать на 1 передаче без переключений и выяснить - проблема ПРИ ПЕРЕКЛЮЧЕНИИ, или нет.

[Nplm]

Сообщение от романофф

может помочь, может нет. надо ехать на 1 передаче без переключений и выяснить - проблема ПРИ ПЕРЕКЛЮЧЕНИИ, или нет.

Удивительно (или наоборот - неудивительно), но Вы в очередной раз правы. При езде на холодной машине с ограничением передач до только первой происходит то же самое - при небольшом нажатии на газ примерно на 1700 об/мин происходит ощутимый рывок в трансмиссии, очень похожий на грубое переключение передач (но явно не оно). Он сопровождается короткой просадкой оборотов примерно на 200 об/мин.

Я так понимаю, что Вы знаете, в чем проблема? Гидротрансформатор? Стоит ли провести его адаптацию?

[романофф]

замена трансформатора или чтение раздела акпп на эту тематику. вопрос 1000 раз обсуждался. добавить нечего. адаптаций нет.

[Nplm]

Я не Макс, но звонил сегодня в МАИ, консультировался. Говорят - присылайте бублик, отремонтируем без проблем тыщ за 8. Забивать на проблему и ездить так, пока не помрет, очень не рекомендуют, т.к. по их словам продукты износа муфты ГТ попадают в общее масло, забивают фильтр АКПП, попадают в гидроблок и т.д., в итоге помрет и коробка.

А, ну и сегодня перед поездкой выключил СТАРом клапан блокировки муфты ГТ - толчки на холодную пропали. Так что видимо 100% проблема действительно в ГТ.

[AHTOHmd]

Проблема скорее не в бублике а в гидроблоке,так как у вас неправильное срабатывание блокировки гидромуфты,за которое отвечает как раз гидроблок.Просто на одной машинке с такими же симптомами три раза снимал коробку и менял гидромуфты,всё без толку.После замены гидроблока всё стало ок.Причина-выработка в канале по которому подаётся масло на блокировку,чаще всего из-за постоянного использования режима Комфорт.

[романофф]

а я ещё раз порекомендую перед всеми ремонтами - почитать то, что уже было написано касаемо данной проблематики...

если читать лень - меняйте, чините.

[Nplm]

Много раз пытался искать по "722.6 толчки", ничего не получалось. А теперь дошло, что поиск по цифрам не работает. Перерыл поиск по словам. Получается общий алгоритм такой: тест на гликоль, ремонт/замена ГТ с маслом, если есть антифриз в масле - то замена радиатора, ну и проверить блок EGS на предмет масла в нем. Вопрос только являются ли дефекты радиатора и масла в EGS характерными для 221 или нет?

Но есть пара людей, у которых проблема была вроде как не в ГТ, а в самом клапане блокировки муфты, который находится в АКПП.

[ЧЕЛОВЕКЛЕГЕНДА]

не являются
для 221-х и то с 7-ступками является характерным перегрев масла акпп из-за грязных радиаторов
проблем перегрева с 5-ступками не припомню

[Nplm]

Не, радиаторы все чистые, регулярно чищу. Особо нудно выковыривать мелкие камушки из радиатора (теплообменника) интеркулеров. Ну и ездил же со старом, проблема появляется при температуре масла в коробке примерно до 30-35 градусов, потом пропадает полностью. Потом температура вырастает чуть за 80 и остается стабильной в этом диапазоне.

[романофф]

а я ещё раз предложу почитать. слово - ТРАНСФОРМАТОР.

[Nplm]

Сообщение от романофф

а я ещё раз предложу почитать. слово - ТРАНСФОРМАТОР.

Почитал по поиску слова "трансформатор". Ориентировочно около сотни ссылок. Нашел два мнения уважаемого господина Романоффа:

1) ремонт ГТ - деньги на ветер,
2) на толчки на холодную можно забить.

Это все, что я должен был найти для правильного понимания, или надо найти что-то еще?

[quintal]

Сообщение от Nplm

Почитал по поиску слова "трансформатор". Ориентировочно около сотни ссылок. Нашел два мнения уважаемого господина Романоффа:

1) ремонт ГТ - деньги на ветер,
2) на толчки на холодную можно забить.

Это все, что я должен был найти для правильного понимания, или надо найти что-то еще?

Можно отдать в ремонт ГТ, но пока еще никто не написал что это помогло. У моего сына на 211 аналогичные толчки на холодную в районе 1700. Промыли гидроплату, заменили фильтр, две недели работала идеально, затем толчки понемногу опять появились. Заменили масло из последнего листа допуска, та же история, две недели нормально, затем толчки, но на новом масле гораздо мягче и почти сразу пропадают. Я заметил, что за время до появления толчков фильтр забивается продуктами износа фрикционов.

[mareo]

прошу подскажите где в дасе заблокировать гидротранс

[Povor]

EGS