Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia

Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia (https://www.benzclub.ru/forum/index.php)
-   A-class (https://www.benzclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=38)
-   -   Равномерность работы тормозов (https://www.benzclub.ru/forum/showthread.php?t=313881)

Coolaz 29.03.2014 00:39

Равномерность работы тормозов
 
Привествую, уважаемые!

При работе тормозов на W246 с разной степенью греются тормозные диски. Рано утром проехал 9 км на замену передних колодок в сервис. Левый диск - горячий. Правый - еле тёплый.

Это неисправность или работа ESP? При этом есть пропадание торможения при слабом подтормаживании - в пробках машинка уже подкрадываясь к очередной заднице, вдруг немного ускоряется, приходится иногда додавливать экстренно. Это коробас или тормоз? Раньше я думал, эти из-за мятых литых дисков (17), но теперь я переобулся на 15 летние, там никаких намёков на замятия нет. А эффект усилился.

Предыдущие колодки по словам официалов стёрлись неровно. Сам я на глаз не вижу какого-то огромного перекоса.

Заранее спасибо за ответы.

Dmitry.A 29.03.2014 01:39

Чувак, у тебя огонь машина.... как же это так надо гонять что бы ESP до такого довело машину!? :) на каком пробеге колодки под замену?
Хотя честно говоря не знаю что за особенность тормозов.
У себя диски на предмет нагрева не трогал конечно, но никакого внезапного ускорения при подкрадывании нет.

seryitm 29.03.2014 12:30

До этого момента коробка помогает тормозам, а потом переходит на нейтралку и помощь прекращается.

Coolaz 29.03.2014 15:33

С "подкрадыванием" разобрался. Точно дело в коробке, показал в 2 сервисах. После чего сбросил адаптации и проблема ушла.

По прошлому опыту сбросов она вернётся ) Предполагаю, что раз имеет место разный нагрев дисков (при езде на 10 км без спорта, перегазовок и т.д), то судя по всему левый суппорт слегка подклинивает, из-за чего неправильно дообучается коробка.

В теме про коробку решительно нет инфы о процессе дообучения, как и когда включается. Но, судя по тому, что при стоянке автомобиль подёргивается вперёд, думаю что просто подаётся расчётный момент от двигателя при прижатых тормозах, после чего колодки потихоньку приотпускаются пока не будет "троганья", о котором все говорят. Или которое упоминают как "троение". В этом случае, если тромоз не до конца прижал диск, троганье произойдёт раньше и компьютер запомнит меньшее значение давления масла на прижим сцепления. В результате будет букс как у меня.

Впрочем, сейчас придёт Романофф, всё это опровергнет но как есть на самом деле скорее всего не напишет, т.к. сие тайна великая есть :p

Coolaz 29.03.2014 15:36

Пробег 23000. Сам удивлён, спорт-гоняний нет. Впрочем, колодки до конца не стёрлись, Панавто рекомендовал заменить, что я и сделал.

Цитата:

Сообщение от seryitm (Сообщение 3220724)
До этого момента коробка помогает тормозам, а потом переходит на нейтралку и помощь прекращается.

Да, примерно так. Хотя по ощущениям она сначала скидывает на 2 потом на 1 сразу одно за другим. Впрочем, после сброса адаптаций этого нет. Всё же это та же проблема про которую столько написано в теме про 7G DCT

романофф 29.03.2014 15:39

вам надо ещё одну тему засрать? :)

totti 29.03.2014 19:11

Цитата:

Сообщение от Coolaz (Сообщение 3220503)
Привествую, уважаемые!

При работе тормозов на W246 с разной степенью греются тормозные диски. Рано утром проехал 9 км на замену передних колодок в сервис. Левый диск - горячий. Правый - еле тёплый.

Это неисправность или работа ESP? При этом есть пропадание торможения при слабом подтормаживании - в пробках машинка уже подкрадываясь к очередной заднице, вдруг немного ускоряется, приходится иногда додавливать экстренно. Это коробас или тормоз? Раньше я думал, эти из-за мятых литых дисков (17), но теперь я переобулся на 15 летние, там никаких намёков на замятия нет. А эффект усилился.

Предыдущие колодки по словам официалов стёрлись неровно. Сам я на глаз не вижу какого-то огромного перекоса.

Заранее спасибо за ответы.

Мятые диски?непорядочность меняться не говоря об этом.еще и свой шлак на оригинал

Coolaz 29.03.2014 22:02

Цитата:

Сообщение от totti (Сообщение 3220905)
Мятые диски?непорядочность меняться не говоря об этом.еще и свой шлак на оригинал

Нет, диски не мятые. И кстати почему шлак?

Coolaz 29.03.2014 22:08

В общем, сегодня почистили суппорты. Машина полетела как реактивный истребитель...
Клинило на протяжении 15 тысяч. :faceoff:

МБ Рус, как и другие ОД говорили на эту езду "ну а что вы хотите от бшки". Косяк вскрылся в Панавто когда на приёмке пошёл скрип от левого суппорта.

Coolaz 29.03.2014 22:33

Я так понимаю, что и коробас под это подстраивался. Узнаем за пару дней езды...

романофф 29.03.2014 23:26

лол , и вы из-за подклинивающих тормозов всем мозг вынесли КОРОБКОЙ!!!!

DimaEVO_X 29.03.2014 23:32

Цитата:

Сообщение от Coolaz (Сообщение 3221033)
Я так понимаю, что и коробас под это подстраивался. Узнаем за пару дней езды...

удачное решение проблемы с коробасом.

Coolaz 30.03.2014 00:29

Цитата:

Сообщение от романофф (Сообщение 3221078)
лол , и вы из-за подклинивающих тормозов всем мозг вынесли КОРОБКОЙ!!!!

лол это то что вы отрицали наличие проблем. :p Но вам ещё простительно :rolleyes: гораздо интереснее такое же отношение официалов, которые на этом автомобиле ездили на приёмке :mad: Всё видели. Ломали комедию что проблем нет. Потом когда невозможно было отрицать, стали говорить что для Бшки это норма и мне нужно купить С. И при этом не удосужились реально поискать проблему.
А неисправность тормозов это вообще-то не шутки.

Жаль мат запрещён, написал бы всё намного короче.

Coolaz 30.03.2014 00:31

Макс, а может приоткроете завесу тайны, как компьютер расчитывает давление масла на прижатие сцепления? И не от тромозов ли это зависит :nod: Особенно когда на стоянке машина дёргается.

романофф 30.03.2014 01:19

Цитата:

Сообщение от Coolaz (Сообщение 3221127)
лол это то что вы отрицали наличие проблем. :p

как видите, я оказался прав. с коробкой и сцеплением у вас нет проблем. то, что вы втемяшили себе и другим в голову по своему мнению, что у вас с коробкой проблемы - это чисто ваша проблема.

то, что вы , эксплуатируя автомобиль не видели, что у вас перегреваются тормоза, не могли отличить подклинивание тормозной системы от проблем с коробкой и вводили следствие (диагностов и сервисменов) в заблуждение своими заявлениями + то, что при коротких поездках это всё может не проявляться в полной мере в сравнении с нормальной эксплуатацией...

никогда не надо ставить себе диагнозы и не надо приезжать с этими диагнозами в сервис.

Цитата:

Но вам ещё простительно :rolleyes: гораздо интереснее такое же отношение официалов, которые на этом автомобиле ездили на приёмке :mad: Всё видели. Ломали комедию что проблем нет.
с коробкой проблем нет. комедию вы устроили.

Цитата:

Потом когда невозможно было отрицать, стали говорить что для Бшки это норма и мне нужно купить С. И при этом не удосужились реально поискать проблему.
А неисправность тормозов это вообще-то не шутки.

Жаль мат запрещён, написал бы всё намного короче.
вам надо поменьше писать и поменьше говорить в следующий раз. что-бы своей никчёмной болтовнёй не отвлекать людей от рассмотрения проблемы, а не заниматься прыжками на поводу клиента.

прошу коробку в этой теме более не обсуждать. если честно - это очень утомило.

когда вам отремонтируют тормоза - отпишитесь и тут, и в коробочной теме.

всё.

Dmitry.A 30.03.2014 01:49

Цитата:

Сообщение от Coolaz (Сообщение 3221132)
Макс, а может приоткроете завесу тайны, как компьютер расчитывает давление масла на прижатие сцепления? И не от тромозов ли это зависит :nod: Особенно когда на стоянке машина дёргается.

Не сильно ошибусь если предположу, что в машинах современной разработки такое давление может рассчитываться в зависимости и не от только тормозов, а еще от кучи параметров. Так что можете смело ответить себе "ДА", другое дело что вы наверное хотите понять (зачем?) модель поведения машины в целом (что машина делает если что-то замедляет колеса, да еще и не равномерно) и как он сработал у вас, но боюсь тут никто Вам не поможет, т.к. сильно специфичный предмет знаний. Но если где-то найдете, расскажите, т.к. теоретически интересно.

Coolaz 30.03.2014 10:50

Романофф, это вы удалили мои два последних сообщения?

Dmitry.A, я предполагаю, что система во время стоянки подаёт небольшой момент от двигателя, с прижатыми тормозами, после чего потихоньку их отпускает и в момент небольшого подёргивания вперёд определяет соответствие поданного и фактического момента, высчитывая фактический от прижатия колодок. В итоге, если тормоза недожимают от закоксованности механизмов и толчёк (о котором часто упоминают владельцы бешек) происходит раньше, то и прижим сцепления оптимальный в памяти остаётся меньший, чем нужен по факту. В итоге букс.

У ДСГшников что-то подобное, но там рассчитывается напряжение для прижатия штока, а здесь давление масла. Повторюсь, это моё предположение.

Coolaz 30.03.2014 10:52

Цитата:

Сообщение от романофф (Сообщение 3221158)
как видите, я оказался прав. с коробкой и сцеплением у вас нет проблем.

Нет, вы оказались не правы. После адаптации сцепления уходили рывки, толчки, потеря тяги. Но со временем адаптации слетали из-за тормозов.

Coolaz 30.03.2014 10:57

Цитата:

Сообщение от романофф (Сообщение 3221158)
то, что вы , эксплуатируя автомобиль не видели, что у вас перегреваются тормоза, не могли отличить подклинивание тормозной системы от проблем с коробкой

Я и не обязан это отличать. Это должны делать специально обученные люди. Я профессионал в своей области а они в своей и им а это платят деньги.

Цитата:

Сообщение от романофф (Сообщение 3221158)
и вводили следствие (диагностов и сервисменов) в заблуждение своими заявлениями + то, что при коротких поездках это всё может не проявляться в полной мере в сравнении с нормальной эксплуатацией...

Я не заставлял их "не смотреть в тормозную систему". Люди капот-то не открывали, не говоря уже о визуальном осмотре суппортов. Масло не проверяли пока я настойчиво не попросил, да и проверили на от....сь, не вводя КПП в соотв. режим.

В поездках я демонстрировал: рывки, тычки, удары, вой двигателя на 5000 без ощутимого ускорения и всё что надо.
Ответ был - что вы хотите от бешки, они все так ездят, это же робот! :faceoff:
Про это в народе говорят: "хоть сс... в глаза, всё божья роса".

романофф 30.03.2014 11:11

короче, вы - любитель вынести мозги и поставить самому себе диагнозы. из-за этого вы сами себе втемяшили мнимые проблемы. закрыто (потому, что про коробку было сказано, что обсуждение закончилось в этой теме, но вы это походу дела не поняли)


[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

благо, быстро завершившийся.


Текущее время: 11:37. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Мерседес Бенц Клуб. Форум Мерседес-Бенц.