Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia

Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia (https://www.benzclub.ru/forum/index.php)
-   Дизель \ CDI (https://www.benzclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=71)
-   -   Затрудненный пуск двигателя OM 642.826 (https://www.benzclub.ru/forum/showthread.php?t=376341)

Водник 01.02.2021 14:11

Затрудненный пуск двигателя OM 642.826
 
Mercedes ML III ML 350 CDI BlueEfficiency 4-maticVIN: WDC1660231A069996
пробег 160 000
имеем затрудненный пуск двигателя после длительной стоянки. Т.е. стартер крутит около 5-7 сек.,потом заводится.Это происходит либо после ночной стоянки в ТЕПЛОМ!!! гараже,либо вечером когда выезжаю с работы.
При кратковременных стоянках (до 3-4 часов) пуск быстрый.
Комп.диагностика ничего не нашла
Форсунки проверили на стенде-тоже все ОК
По своей инициативе заменил свечи накала-никаких улучшений.
Был на двух разных сервисах, спецы не могут понять причины.

Посоветуйте куда копать дальше? ну и дизелиста хорошего контакты если можно...

vinitto 01.02.2021 15:03

Чисто гипотетически... Нужно мерить давление в рейке. Если крутите стартер по 5-7 сек, возможно и ксентри покажет давление в рейке. А вообще причин масса.
Чтение ошибок не поможет, Вы же из Москвы, сервисы партнеров в помощь.. (СНИВА... и по списку)

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Vladimir.CDI 01.02.2021 16:24

Цитата:

Сообщение от Водник (Сообщение 4570383)
Комп.диагностика ничего не нашла
Форсунки проверили на стенде-тоже все ОК
По своей инициативе заменил свечи накала-никаких улучшений.

"Эт вряд ли" (с)

тачка за первый год прошла 40 тыр а за 8 лет 160? ну ну

выше камрад правильный совет дал - смотреть как растет давление в момент когда старт долгий, если не за 0,5сек - надо искать причину

я бы поставил на форсунки которые травят

Водник 01.02.2021 16:29

С чего вы взяли что "тачка за первый год прошла 40 тыр"???
Куплена -февраль 2012
ТО июль 2013-пробег 20559
ТО март 2014- пробег 30759
ВСе То в Рольфе

Показать заказ-наряды?))))

Водник 01.02.2021 16:33

И еще забыл:
если пару раз вкл/выкл зажигание на 2-3 сек,то заводится без проблем

Водник 01.02.2021 16:51

нарыл вот это,пишут что возможно топливный насос к замене...

28.02.2018 в 18:53, nikola 320 сказал:
)))))

Заметил ещё вот что, если повернуть ключ и подождать пока насос в баке перестанет качать то заводится с пол оборота

Так я же тебя раньше об этом и спрашивал!! Так что тебе надо топливный насос в баке менять!!


[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

vinitto 01.02.2021 17:36

Вы странный товарищ, ну как можно помочь по интернету? Если сами не можете проверить давление и разобраться, почему так, езжайте в сервис, дешевле выйдет ремонт, чем замена всего по совету с дивана. Вы же отремонтировать машину хотите, а не советы купить сначала один насос в баке, потом второй, потом еще что-нибудь, и все за ваш счет

Водник 01.02.2021 17:40

Цитата:

Сообщение от vinitto (Сообщение 4570472)
Вы странный товарищ, ну как можно помочь по интернету? Если сами не можете проверить давление и разобраться, почему так, езжайте в сервис, дешевле выйдет ремонт, чем замена всего по совету с дивана. Вы же отремонтировать машину хотите, а не советы купить сначала один насос в баке, потом второй, потом еще что-нибудь, и все за ваш счет

спасибо! "Не странный товарищ")))

Водник 08.02.2021 10:52

Всем доброго понедельника!
По советам товарищей еще раз обратился в сервис.
Итог: у Вас все параметры в норме,давление в рампе,форсунки и т.д. и т.п.

Далее
Поехал в субботу на дачу. В воскресенье утром пытаюсь завести- фиг!
Стартер крутит ,но даже пшика нет((
Итог- посадил аккум
Взял у соседа(дай бог ему здоровья) пускач- за секунду завелась!
Ну вот как-то так..

PS: сегодня утром в теплом паркинге завелась,но опять с задержкой примерно 7-8 сек
в движении никаких проблем., двиг как часики..

просто Гоша 08.02.2021 11:27

Ну правда ведь странно. У вас может аккум накрывается и оборотов для запуска не хватает? Напряжение какое перед пуском и во время него?

Водник 08.02.2021 11:29

и мои мысли те же
авто 2012г. заменил родной акумм 1,5 г назад на варту

Водник 08.02.2021 11:32

Varta 595901085D852 Аккумулятор VARTA SILVER DYNAMIC AGM 12V 95Ah 850A (R+)

Водник 08.02.2021 11:42

вот только в сервисе то проверяли и его родимого...

просто Гоша 08.02.2021 11:45

Вы в сервисе машину оставляли на ночь? Чем они проверяли?

Водник 08.02.2021 11:50

да оставлял на ночь,чем проверяли.. ну наверное тем чем нужно)

Водник 08.02.2021 11:50

через "стар" думаю

просто Гоша 08.02.2021 12:02

Тогда всё совсем непонятно ...

78rus 08.02.2021 12:10

Цитата:

Сообщение от Водник (Сообщение 4572953)
Поехал в субботу на дачу. В воскресенье утром пытаюсь завести- фиг!
Стартер крутит ,но даже пшика нет((
Итог- посадил аккум

это как? чтобы акб посадить сколько раз вы пытались запустить ? Если на пятый или шестой раз уже не крутит акб - утиль .

642 вообще чувствительны к пусковым оборотам стартера

Водник 08.02.2021 12:24

Цитата:

Сообщение от 78rus (Сообщение 4572999)
это как? чтобы акб посадить сколько раз вы пытались запустить ? Если на пятый или шестой раз уже не крутит акб - утиль .

642 вообще чувствительны к пусковым оборотам стартера

именно так раз шесть крутил... температура за бортом была -17

буду брать новый аккум. родной 30 т.р. грустно(((
есть возможность съэкономить чутка?

Vladimir.CDI 08.02.2021 12:51

добрый совет: вы поберегите деньги
пригодятся на форсунки и насос

в Москве полно контор которые могут найти в чем дело, надо просто ПУТНЫХ искать а не менять батарею которые 6 раз в мороз может крутануть

Водник 08.02.2021 12:57

Цитата:

Сообщение от Vladimir.CDI (Сообщение 4573018)
добрый совет: вы поберегите деньги
пригодятся на форсунки и насос

в Москве полно контор которые могут найти в чем дело, надо просто ПУТНЫХ искать а не менять батарею которые 6 раз в мороз может крутануть


так почему с пускового сразу завелась???
какая связь с форсунками и насосом?

78rus 08.02.2021 12:58

Цитата:

Сообщение от Водник (Сообщение 4573003)
именно так раз шесть крутил... температура за бортом была -17


ключевая фраза "пусковые обороты стартера" т.е. или стартер или АКБ

АКБ легко диагностируется нагрузочной вилкой, сейчас есть очень умные вилки, несколько раз видел у утильщиков, определяет износ АКБ в процентах :D

может быть износ стартера, это сложнее

78rus 08.02.2021 12:59

Цитата:

в мороз может крутануть
где мороз ?

Vladimir.CDI 08.02.2021 13:46

Цитата:

Сообщение от Водник (Сообщение 4573022)
так почему с пускового сразу завелась???
какая связь с форсунками и насосом?

проблема явно с давлением топлива
насос электрический - у него давление зависит от оборотов
второй насос механический и у него давление ТОЖЕ зависит от оборотов (в данном случае стартера)

но вы меняйте батарею, дело точно в ней, еси на горячую крутит шодурная то точно батарея неисправна
и стартер тоже поменяйте - хуже не будет

удачи

p.s. главное к спецам не ездите, они только деньги дерут, правильнее всего лечиться и ремонтироваться по интернету - тут как раз спецы

vinitto 08.02.2021 18:34

Цитата:

Сообщение от Водник (Сообщение 4572953)
Всем доброго понедельника!
По советам товарищей еще раз обратился в сервис.
Итог: у Вас все параметры в норме,давление в рампе,форсунки и т.д. и т.п.

Далее
Поехал в субботу на дачу. В воскресенье утром пытаюсь завести- фиг!
Стартер крутит ,но даже пшика нет((
Итог- посадил аккум
Взял у соседа(дай бог ему здоровья) пускач- за секунду завелась!
Ну вот как-то так..

PS: сегодня утром в теплом паркинге завелась,но опять с задержкой примерно 7-8 сек
в движении никаких проблем., двиг как часики..

Ну Вы же посетили сервис. (Кстати, если не секрет, какой?) Раз Вы спрашиваете здесь совета и задаете вопросы, что Вам мешало в сервисе за ВАШИ деньги поточнее выспросить, в какой момент, чем и что проверяли.
Если сервис толковый, в любом случае нужно оставлять на несколько дней или моделировать ситуации, при которых авто не заводится. Когда оно отлично заводится, сложно в лоб сразу понять причину, особенно если только чек ловить. А так... делали чем надо не аргумент ну совсем.

так почему с пускового сразу завелась???
какая связь с форсунками и насосом?

Самая что ни на есть прямая.

Polynin 08.02.2021 19:44

Цитата:

Сообщение от Водник (Сообщение 4573003)
именно так раз шесть крутил... температура за бортом была -17

буду брать новый аккум. родной 30 т.р. грустно(((
есть возможность съэкономить чутка?

Сегодня после недельного простоя температура -17. АКБ 4 года но уже подуставшии +ещезабыл вытащить из разъема ЕЛМ .Завелась сразу,хотя стартер очень вяло крутил,наверное не быстрее,чем рукояткои бы я крутил жигули.
Так что если крутит раз 6 то АКБ зверь я думаю

sobrat 09.02.2021 05:34

нужно уже одну большую тему создавать по этому поводу))). Сам столкнулся с подобной проблемой больше года назад. В итоге поменял форсунки и ситуация изменилась в лучшую сторону но не надолго, буквально месяц и стало все повторятся. Пока просто забил, проще два раза ключ повернуть и нормально завестись, чем слушать предположения мастеров и менять запчасти просто за ради попробовать.

Водник 09.02.2021 10:37

Цитата:

Сообщение от sobrat (Сообщение 4573386)
нужно уже одну большую тему создавать по этому поводу))). Сам столкнулся с подобной проблемой больше года назад. В итоге поменял форсунки и ситуация изменилась в лучшую сторону но не надолго, буквально месяц и стало все повторятся. Пока просто забил, проще два раза ключ повернуть и нормально завестись, чем слушать предположения мастеров и менять запчасти просто за ради попробовать.

блин((( Но это ж МЕРС! не жигули.. конечно проще два раза ключ повернуть, но ведь "Обидно да..."

буду "копать дальше"... сообщу результаты...

vinitto 09.02.2021 11:52

Не надо копать. Разберитесь нормально, что с давление при незапуске. Если мало, почему? Возможно, придется снова снимать форсы и нести в другой сервис, где дадут еще и распечатку, что и как делали. Отсюда не видно, где вы их проверяли, потому что проверяльщиков нынче пруд пруди, а толку 0. Если они и правда хороши и без утечки, что сомнительно, (У меня уже на 92 ткм две текли), разбираться дальше, почему давление не в норме. Ну а можно крутить ключом с каждым разом все веселее и танцевать на морозе с пуско-зарядкой.

Jackkrepost 09.02.2021 12:39

Ни слова про топливный фильтр который может нормально не пропускать ,и так же такой эффект может давать завоздушивание топливной магистрали. И устанете искать где её воздушит, снаружи все будет сухо, а вот обратный отток топлива при этом может быть, вот и заводится долго пока не продавит пузырь воздушный.

просто Гоша 09.02.2021 12:45

Ни слова ... приветствия. А приличные люди обычно здороваются при входе. Все ваши причины надуманы вами. Первый насос у него электрический, далее продолжать?

Водник 09.02.2021 12:54

Цитата:

Сообщение от Jackkrepost (Сообщение 4573452)
Ни слова про топливный фильтр который может нормально не пропускать ,и так же такой эффект может давать завоздушивание топливной магистрали. И устанете искать где её воздушит, снаружи все будет сухо, а вот обратный отток топлива при этом может быть, вот и заводится долго пока не продавит пузырь воздушный.

топливный филтр менял на последнем ТО (2000км назад)
проблема уже была. так что не он..

Jackkrepost 10.02.2021 01:24

Цитата:

Сообщение от просто Гоша (Сообщение 4573457)
Ни слова ... приветствия. А приличные люди обычно здороваются при входе. Все ваши причины надуманы вами. Первый насос у него электрический, далее продолжать?

За приветствие принято,"Вечер добрый всем". За электрический насос - нет, загоните воздуха во вход тнвд, и посмотрим как быстро его продавит через тнвд и рампу топливную.

просто Гоша 10.02.2021 08:17

Долго думали над ответом? И при этом вы не увидите подтёков как утверждали? Тем более этот воздух уже загнанный в ТНВД будет прогоняться только при вращении двигателя, а не при включении ТННД.

Paulusrus 10.02.2021 12:14

Похоже на подсос воздуха. Ставьте прозрачные шланги на топливопровод около фильтра и в обратку.
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Jackkrepost 10.02.2021 12:19

Цитата:

Сообщение от просто Гоша (Сообщение 4573778)
Долго думали над ответом? И при этом вы не увидите подтёков как утверждали? Тем более этот воздух уже загнанный в ТНВД будет прогоняться только при вращении двигателя, а не при включении ТННД.

Именно так, снаружи все сухое, а в системе воздух, как он туда попадает другая история. Спорить можно бесконечно, тут как говорится, "если вы не видите суслика, это ещё не означает что его там нет". Особенно такое поведение характерно для быстросъемных соединений.

schumlav 10.02.2021 13:11

+1 к форсункам, в сторис Стар или лаунч найдет записи о пониженом давлении, вообще обратку откинуть с форсунок, где сифонит там форсунка под замену.. На НГ у друга GLK брал покататься, так тож самое вылезло, обратно 1500км не глушил этот 🚜.

Зы: местами воды многовато в соляре на азс имхо от того зимой вылазит.

просто Гоша 10.02.2021 13:13

Цитата:

Похоже на подсос ...
Ещё один ...
А чё уж не с Кировца дизель выставить на просмотр? :)

Paulusrus 10.02.2021 16:27

Цитата:

Сообщение от просто Гоша (Сообщение 4573865)
Ещё один ...
А чё уж не с Кировца дизель выставить на просмотр? :)

В детстве много раз били?
Хамить не надоело всем подряд?
В чем разница физических процессов подсоса воздуха на грузовых и легковых?
На тебе легковую. https://youtu.be/cdfzjRA8yvU
Ещё раз спрошу, в чем разница физики процесса?
Да и чего ни здравствуйте, ни добрый вечер? Или это работает только в твою сторону?😄😄😄

просто Гоша 10.02.2021 16:57

В детстве и юности был бит достаточно чтобы отличать хама от культурного человека. А вот вам, видимо, не перепало ни разу. Где вы увидели хамство? Или вы таким образом решили отойти от вопроса? Ссылку нормальную дайте. Тогда и поговорим и по физике процесса и просто по физике (если захотите).


Текущее время: 08:47. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Мерседес Бенц Клуб. Форум Мерседес-Бенц.