PDA

Просмотр полной версии : W124 230E Автомобиль глохнет на ходу


Vugar
26.11.2009, 12:19
Помогите разобраться с проблемой! w124 230E АКПП, при равномерной езде работает все нормально, но реагирует на педаль газа очень тупо. При не равномерной езде (при резких изменениях скорости) зажигается датчик ABS и при первом торможении или уменьшении скорости авто глохнет, выключается вся система, завожу заново и едет как не в чём небывало. Заменил форсунки, свечи, провода, промыли инжектор и отрегулировали. Заранее всем благодарен!

Zus
26.11.2009, 12:55
102982? РХХ посмотреть бы ещё стОит.

Vugar
26.11.2009, 13:01
да мотор М102

Novator
26.11.2009, 13:34
Не видел реально ни одного 102-го, который бы нормально ездил на высокооктановом бензе, в лучшем случае только вяло тащатся, и с каким невменяемым расходом, что проще уже сдать машину под пресс!

Zus
26.11.2009, 15:48
Это что-то новое... я сам когда-то ездил на 102. Замечательный и неубиваемый мотор.
В Штутгарте такси 102-е с пробегом 6.000.000км в музее МВ.

Vugar
26.11.2009, 16:04
в авто все в отличном состояние, кузов, мотор, коробка, мост, и всё работает на славу. да и для мотора 2.3 расход бензина нормальный. НА ПРЕСС РАНОВАТО, он еще многих переживет!!!

Zus
26.11.2009, 16:43
Смотрите РХХ. Думается мне, что ABS никак с этим не связано. Кстати... в заднем мосту недавно ничего не ремонтировали? Редуктор, подвеску не трогали, датчик ABS часом не снимали с него?

ЧЕЛОВЕКЛЕГЕНДА
26.11.2009, 16:48
проблемы не связанные между собой.
АБС - это скорее всего перетершаяся проводка к одному из передних датчиков.
а по тупости и глохнущему двигателю - это лопата (расходомер)

Zus
26.11.2009, 16:54
Очень часто ошибка АБС загорается, после того, как вытаскивают задний датчик из редуктора. Если что-нибудь надо сделать в подвеске или с редуктором, не отсоединяйте никогда датчик от редуктора. Лучше отсоедините разъём под задним сидением.

Novator
26.11.2009, 19:35
он еще многих переживет!!!
Переживёт, но в каком состоянии?
Вот спорим что твой ещё "нормальный" мотор, вот так как этот заряженный (тюнинг-лопатой) 102-й никогда не ездил, к тому же у него в баке ещё и реальный бензин:
http://photofile.name/users/shljach/video/v118090627f8/view/

Zus
26.11.2009, 21:08
А какое это имеет отношение к заданным Vugar вопросам?

ЧЕЛОВЕКЛЕГЕНДА
26.11.2009, 21:19
Новатор запрограммирован советовать по любой проблеме менять бензин :D

VitoUfa
26.11.2009, 21:29
Новатор запрограммирован советовать по любой проблеме менять бензин :D
http://benzclub.ru/forum/search.php?do=finduser&u=14736 - Улыбнуло)) Я такое видел в фильме Форрест Гамп. Тока там черный про креветки болтал)) Сорри что не по теме.

Novator
26.11.2009, 22:10
А какое это имеет отношение к заданным Vugar вопросам?
А такое, что на видео тоже мотор М102, который на 95 не ездил вообще!
После установки видоизменённой (бетменовской) лопаты и настройки смеси под стратегический бенз, этот старый мотор пополнил табун лошадей сверх паспортной нормы, да ещё со снижением фактического расхода с 20-ти л., более чем в два раза!!!

Новатор запрограммирован советовать по любой проблеме менять бензин
Это ты не совсем верно интерпретируешь смысловую нагрузку, я призывают оптимизировать именно КПД цикла сгорания смеси, и в случае с 80-м это самый доступный (бескровный) вариант, в остальных случаях уже потребуется механическая форсировка ГБЦ.
Ну сам подумай, если люди просто панически боятся стратегического натурпродукта, то как они согласятся целенаправленно стачивать бошку. Такое реально возможно проделать с движком, только под общим наркозом автовладельца... :)

hfmscan
26.11.2009, 22:58
начни с пропайки реле перегрузки.
АБС тоже мона починить но она к заглоханию отношения не имеет...
если машина с 90 года и моложе то как вариант неисправность датчика на жопе спидометра (сигнал скорости в КЕ), но это диагностится даже вольметром обычным... нужно только яндекс напрячь... а лучше в сервис...
ну и конечно может глохнуть из-аз состава смеси, из-за клинящего РХХ и других причин...

но конечно все пройдет волшебным образом если перейдешь на 80-ый бензин ;)

Novator
26.11.2009, 23:36
(сигнал скорости в КЕ),
Эта штуковина всего лишь незначительно повышает обороты ХХ до 1200, именно в свободном накате машины, и требуется этот режим для исключения вероятности "масляного голодания" двигателя при резких последующих переходах в ездовой режим нагрузки.
Так меньше вероятность образования задиров в нагруженных парах трения валов.

но конечно все пройдет волшебным образом если перейдешь на 80-ый бензин
Девиантность оборотов с плохим расходомером совсем не пройдет, но глохнуть на 80-м перестанет точно!

autoglass
27.11.2009, 10:44
Моё мнение-замени реле перегрузки топливного насоса,а дальше посмотрим.

дФёдор
27.11.2009, 12:49
Моё мнение-замени реле перегрузки топливного насоса,а дальше посмотрим.

Это разные реле

hfmscan
27.11.2009, 19:14
Эта штуковина всего лишь незначительно повышает обороты ХХ до 1200, именно в свободном накате машины, и требуется этот режим для исключения вероятности "масляного голодания" двигателя при резких последующих переходах в ездовой режим нагрузки.
Так меньше вероятность образования задиров в нагруженных парах трения валов.


тем не менее машины с поношеным потенцем при неисправности датчика скорости могут глохнуть при переходе на ХХ (не знаю почему но авто с акпп чаще глохнут при маневрах на малой скорости)... повышение оборотов отрабатывает только на боше и то в район 900, на вдо этого нет...

Novator
27.11.2009, 20:02
тем не менее машины с поношеным потенцем при неисправности датчика скорости могут глохнуть при переходе на ХХ
Это безусловно, в КЕ-впрыске безупречность ПНД это особо важная тема, с выработкой резистивного слоя не только безупречного ХХ, но и на сколько-нибудь приемлемой разгонной динамики уже не будет. Всё что сервис-мены могут сделать в таких случаях, так это в тупую накрутить плунжер, только так примитивным способом можно нивелировать болтанку оборотов ХХ и провал тяги с низов. Однако мотор при таком переливе из-за загаженных свечей по утру не запустить, да и расход бензы ни разу не порадует...
Так что задрыганный сервис-менами КЕ необходимо возрождать именно с нормальной лопаты, иначе это будет только угробилова мотора, а не впрыск!

hfmscan
27.11.2009, 20:22
не согласен с такой оценкой важности лопаты, вовсяком случае на основе 102-ого мотора 90-года...
ХХ да, глюки по оборотам, а остальное не чувствовал да и по логике не на что воздействовать кроме эгрд и то как уже говорил влияение минимально и часто назметно, мож от версии зависит

Novator
27.11.2009, 21:21
Дело в том, что с идеально работающей лопатой, можно плунжером даже уже обеднять смесь и это не отразиться на режиме разгона, так как динамическая топливоподача будет компенсировать обеднение в установившемся режиме нагрузки.
Такие регулировки делают машину особенно резвой, и при этом даже немного снижают удельный расход. Но именно в этом случае, требования к передаточной – форсирующей характеристике ПНД расходомера, получаются несколько завышенными.

Vugar
01.12.2009, 09:08
Всем огромное спасибо за отзывчивость!!!!
Вот уже неделю как это проблема не возникает. При диагностики бензонасос проверяли, работает идеально, бензофильтр тоже менял. Как можно определить неисправность расходомера? Влияет ли неисправный расходомер на расход топлива? Кстати на счёт топлива, заправляю 93, иногда смешиваю с 95.

Vugar
01.12.2009, 09:18
Реле меняли, для проверки. Да забыл написать для полной информации, на данный момент не работает кик-даун, разгон есть, с места обороты наберает отлично, а вот на скорости, при обгоне, подводит.

Vugar
01.12.2009, 09:23
Ремонтные работа в задней части проводил, но проблема возникала ещё до этого

Vugar
01.12.2009, 09:27
Да кстати были такие моменты, датчик АБС зажигался, но также сам по себе нормализовывался и авто ехало дальше

Novator
01.12.2009, 15:32
Влияет ли неисправный расходомер на расход топлива? Кстати на счёт топлива, заправляю 93, иногда смешиваю с 95.
В твоем Е-классе изношенный расходомер на расход отрицательно влияет только опосредовано, то есть через избыточно накрученный плунжер дозатора.
А плунжер как раз и накручивают, с целью минимизации болтанки оборотов ХХ. Вот так в угоду лучшей стабильности ХХ, убивается экономичность! Если у тебя в моторе перед утренним запуском свечи всегда чёрные, то это именно то, о чём я говорю...

Как можно определить неисправность расходомера?
Состояние датчика расходомера определяется по следующей методике: мультиметр (а лучше осциллограф) подключается к сигналу ПНД, а затем НД на неработающем двигателе выводится в такое положение, когда при едва заметном шевелении НД сигнал непропорционально значительно подскакивает. Вот в этом месте подъёма НД как раз и спотыкается ХХ! Более показательно такая локальная нелинейность от выработки зоны ПНД выглядит на экране осциллографа, там явно видно как луч вздрагивает вверх, практически при едва тактильно заметном шевелении НД, но часто даже это происходит самопроизвольно - просто от дребезга импеданса в зоне выработки контакта.

на данный момент не работает кик-даун,
Это не кик-даун, это бензин не работает…

Vugar
01.12.2009, 16:01
Novator спасибо за информацию, попробую заменить расходомер

Vugar
01.12.2009, 16:37
и ещё вопрос, после замены проводов и свечей машина на холодный мотор начала заводится со второй попытки (до замены всё было в норме), с чем это может быть связано?

Novator
01.12.2009, 19:51
Логичнее было бы его сначала проверить!
Или денег так много, что просто не заморачиваешься? :)

На новых свечах могут быть слишком зазоры маленькими, а это явно понижает мощность искры, что негативно отражается на воспламеняющей способности системы зажигания.

Vugar
02.12.2009, 08:23
попробую проверить, конечно денег жалко, и расходомер не граши стоит.

Novator
02.12.2009, 13:43
Если машина реально пробежала за 300 тыс. на одном расходомере, то там уже нечего и проверять, не от дури в сервисах так сильно смесь накручивают...

Alibi
02.12.2009, 14:49
1) Смотрите подсосы
2) Смесь нормально нужно отстройть

3) потенциометр проверить

И касательно тормозов: возможно тормозной целиндр нарушает смесь, бывает и такое.

Vugar
02.12.2009, 15:03
пробег авто 280 000. как называется называется расходомер на английском? хочу поискать на ebay

ЧЕЛОВЕКЛЕГЕНДА
02.12.2009, 15:14
air mass sensor

Novator
02.12.2009, 15:58
Настолько ответственные за нормальную работу двигателя детали, не следует брать из категории БУ, так как это всегда засада на деньги, на перекладных - подпорченных запчастях можно поиметь значительные расходы, а эксплуатировать машину при таких набегающих затратах просто уже не рентабельно!