PDA

Просмотр полной версии : Подбор пружин


mariukaz
26.03.2009, 12:49
добрый день,
по elcats.ru пробовал найти номера передних пружин и амортиков на свой авто, ввел ВИН, но дальше не понимаю как выбрать нужные.
Понимаю, что мне нужен рис. 1/3 - это для простой подвески без адаптивной амортизационной системы, но внизу аж 7 вариантов пружин и 5 вариантов амортизаторов.... какие из них подходят к моей машине, и чем они отличаются?

http://www.elcats.ru/mercedes/image.asp?type=1&region=1&m=210&r=01&g=32&sg=052&sa=&st=&c=45P&p=1&s=055&sv=

Syndicate
26.03.2009, 14:33
добрый день,
по elcats.ru пробовал найти номера передних пружин и амортиков на свой авто, ввел ВИН, но дальше не понимаю как выбрать нужные.
Понимаю, что мне нужен рис. 1/3 - это для простой подвески без адаптивной амортизационной системы, но внизу аж 7 вариантов пружин и 5 вариантов амортизаторов.... какие из них подходят к моей машине, и чем они отличаются?

http://www.elcats.ru/mercedes/image.asp?type=1&region=1&m=210&r=01&g=32&sg=052&sa=&st=&c=45P&p=1&s=055&sv=

пружины вроде подходят все 4 различия в жесткости
A2103211204
A2103211304
A2103211404 (это твои)
A2103211504

амортизаторы
A2103203330

mariukaz
26.03.2009, 16:55
пружины вроде подходят все 4 различия в жесткости
A2103211204
A2103211304
A2103211404 (это твои)
A2103211504

амортизаторы
A2103203330
Спасибо за информацию:thumbup:

тоесть я могу поставить, например A2103211204 - просто они будут мягче, чем A2103211404 ? А почему именно A2103211404 (это твои) - мои?

P.S. может мои вопросы кому-то покажутся глупыми :shock:, но очень хочеться разобраться, чтобы впоследствии самому искать номера деталей :smiley5:

gesha
26.03.2009, 17:05
пружины вроде подходят все 4 различия в жесткости
A2103211204
A2103211304
A2103211404 (это твои)
A2103211504

амортизаторы
A2103203330

по пружинам бред!!!!
Спасибо за информацию:thumbup:

тоесть я могу поставить, например A2103211204 - просто они будут мягче, чем A2103211404 ? А почему именно A2103211404 (это твои) - мои?

P.S. может мои вопросы кому-то покажутся глупыми :shock:, но очень хочеться разобраться, чтобы впоследствии самому искать номера деталей :smiley5:

информация неверная!!!! подбирайте пружины на сервисе где будете их менять, а то попадете и на пружины и на замену по несколько раз!!!

Syndicate
26.03.2009, 17:10
по пружинам бред!!!!


информация неверная!!!! подбирайте пружины на сервисе где будете их менять, а то попадете и на пружины и на замену по несколько раз!!!

Почему? По EPC по таблице подбора пружин так выходит:shock:

gesha
26.03.2009, 17:17
Почему? По EPC по таблице подбора пружин так выходит:shock:

по ЕРС выдает несколько вариантов, далее считаем по баллам нагрузки в зависимости от комплектации и подбираем один вариант пружин и проставок, в противном случае если не угадаешь то либо упадет либо задереться, и аля улю скажут на развале.....;)

Syndicate
26.03.2009, 17:23
по ЕРС выдает несколько вариантов, далее считаем по баллам нагрузки в зависимости от комплектации и подбираем один вариант пружин и проставок, в противном случае если не угадаешь то либо упадет либо задереться, и аля улю скажут на развале.....;)

так я так и считал:shock:
там баллы по авто и комплектации суммируются и выбирается нужный вариант пружин, если не так объясни как правильно :smiley5:

gesha
26.03.2009, 17:27
так я так и считал:shock:
там баллы по авто и комплектации суммируются и выбирается нужный вариант пружин, если не так объясни как правильно :smiley5:

направление правильное, плюс учитывается коды авангард, спорт, увеличенный дорожный просвет....но бред имелось ввиду то что красным
пружины вроде подходят все 4 различия в жесткости

Syndicate
26.03.2009, 17:29
направление правильное, плюс учитывается коды авангард, спорт, увеличенный дорожный просвет....но бред имелось ввиду то что красным

Ясно! я к тому что можно все ставить, они все подойдут, но что я не правильно определил A2103211404???
Я не думаю что все СТО так прямо точно рассчитывают по баллам по EPC, я уверен что большинство пользуются стандартными каталогами или прогами типа TECDOC - там любой номер этих оригинальных пружин может выдать один только вариант Sachs или K+F к примеру

mariukaz
26.03.2009, 17:34
дело вот в чем, у меня машина очень жесткая и низкая, не смотря на то, что Elegance. Хочу сделать помягче и комфортней. Логически рассуждая, пришел к выводу, что надо менять и пружины и амортизаторы. В сервисе предложили два варианта:
1) бюджетный вариант: найти на разборке похожий Elegance Е320, с неубитыми пружинами и аммо, снять с него пружины с амортиками и поставить себе. Ну или от него поставить только пружины, а аммо купить новые.
2) небюджетный вариант: по каталогу подобрать пружины с амортиками.

Syndicate
26.03.2009, 17:38
дело вот в чем, у меня машина очень жесткая и низкая, не смотря на то, что Elegance. Хочу сделать помягче и комфортней. Логически рассуждая, пришел к выводу, что надо менять и пружины и амортизаторы. В сервисе предложили два варианта:
1) бюджетный вариант: найти на разборке похожий Elegance Е320, с неубитыми пружинами и аммо, снять с него пружины с амортиками и поставить себе. Ну или от него поставить только пружины, а аммо купить новые.
2) небюджетный вариант: по каталогу подобрать пружины с амортиками.

У меня авангард переделанный на классик\элеганс (все авангардовское амо и пружины сохранил) заменил амо и пружины. Развал в норме - резину не кушает, стала выше и мягче. Особых потерь в управляемости не вижу - уже больше года прошло с замены. У нас просто дороги 3,14здец!

gesha
26.03.2009, 17:39
Ясно! я к тому что можно все ставить, они все подойдут, но что я не правильно определил A2103211404???

ну я баллы не считал поэтому не знаю правильно ли подобраны, все пружины встанут, но я же написал что будет с уровнем кузова если неправильно подобрали, для конкретной комлектации подходит только один тип пружин.....и что самое важное, покупая пружины не в сервисе, всю ответсвенность за неправльный подбор несет сам владелец, а значит если неправильно подобраны, то работа по замене пружин обойдеся как минимум в три раза дороже, плюс лишний раз изменрение уровня кузова...и где тут экономия, а потом бодайтесь с магазином, и не факт что у вас хотя бы назад примут обратно пружины, которые уже ставились на автомобиль.....

mariukaz
26.03.2009, 17:47
для конкретной комлектации подходит только один тип пружин.....
значит значение при подборе пружин имеет, например, дажето с автоматическим кондиционером или с "крутилками" машина?

gesha
26.03.2009, 17:50
У меня авангард переделанный на классик\элеганс (все авангардовское амо и пружины сохранил) заменил амо и пружины. Развал в норме - резину не кушает, стала выше и мягче. Особых потерь в управляемости не вижу - уже больше года прошло с замены. У нас просто дороги 3,14здец!

ну так пример некоректный, ты просто сменил тип подвески, соотвественно и изменил уровень кузова, но пружины все равно подобрал по баллам плюс выбирал из таблицы не с авнгардом и спорт подвеской а со стандартной подвеской....

gesha
26.03.2009, 17:52
значит значение при подборе пружин имеет, например, дажето с автоматическим кондиционером или с "крутилками" машина?

там просто или кондей или климат, баллы одни, но даже например наличие огнетушителя и металлической защиты картера учитывается

mariukaz
26.03.2009, 17:57
там просто или кондей или климат, баллы одни, но даже например наличие огнетушителя и металлической защиты картера учитывается
ага.. понятно теперь, буду считать баллы

Значит поехать на разборку, снять с другого Elegance пружины и амортизаторы и перекинуть себе - не катит?

gesha
26.03.2009, 18:01
Значит поехать на разборку, снять с другого Elegance пружины и амортизаторы и перекинуть себе - не катит?

лотерея;)

Syndicate
27.03.2009, 11:15
ну так пример некоректный, ты просто сменил тип подвески, соотвественно и изменил уровень кузова, но пружины все равно подобрал по баллам плюс выбирал из таблицы не с авнгардом и спорт подвеской а со стандартной подвеской....

НЕТ:D Я тупо купил и поставил то что было в наличии в магазине (амо Сакс 2 шт, Бильштейн 2шт, пружины К+Ф 4 шт) и не парился:D. Выйграл Джек-пот в лотерее!:smiley5:

СмотриЦа вот так (есть подозрение что передок на 2-3 см ниже) но меня не напрягает.

gesha
27.03.2009, 11:23
НЕТ:D Я тупо купил и поставил то что было в наличии в магазине (амо Сакс 2 шт, Бильштейн 2шт, пружины К+Ф 4 шт) и не парился:D. Выйграл Джек-пот в лотерее!:smiley5:

СмотриЦа вот так (есть подозрение что передок на 2-3 см ниже) но меня не напрягает.

дык...так в чем проблема уровень кузова Romess-ом померяй и сравни с допусками в ВИСе, и все станет понятно...может проставками подрегулируешь, а может с пружинами и не угадал

mariukaz
27.03.2009, 11:51
а амортизаторы тоже подбираются по баллам?

gesha
27.03.2009, 12:01
а амортизаторы тоже подбираются по баллам?

нет при подборе амо баллы не считаются просто учитывается вариант исполнения подвески, упрощенно так
-авангард, спорт
-обычная подвеска
-увеличенный дорожный просвет

Madвут
16.04.2009, 15:43
нет при подборе амо баллы не считаются просто учитывается вариант исполнения подвески, упрощенно так
-авангард, спорт
-обычная подвеска
-увеличенный дорожный просвет

В чем различия между обычной подвеской и с увеличенным дорожным просветом? Неужели обычная подвеска ниже? :smiley7:

gesha
16.04.2009, 15:52
В чем различия между обычной подвеской и с увеличенным дорожным просветом? Неужели обычная подвеска ниже? :smiley7:

а что по названию непонятно:shock:.... обычная подвеска ниже....

uloalex
20.04.2009, 21:51
Уважаемый gesha ,столкнулся с такой проблемой, машина стала плохо управляться. Пред история такова. Лопнула правая передняя пружина и потёк амортизатор, заменили 2 амор. 2033206730 и 2 пружины 2033214104 ,с/блок пер прод.рыч. и стойки и втулки задн стабилизатора. Передок авто поднялся визуально выше...:shock: есть подозрения что пружины "не те". Сделали сход-развал, все в зеленой зоне. Но не рулится совсем! WDB2037401A394884. Посмотрите пожалуйста соответствуют поставленные детали спецификации авто? И может сход-развал подправить?

gesha
20.04.2009, 23:17
Уважаемый gesha ,столкнулся с такой проблемой, машина стала плохо управляться. Пред история такова. Лопнула правая передняя пружина и потёк амортизатор, заменили 2 амор. 2033206730 и 2 пружины 2033214104 ,с/блок пер прод.рыч. и стойки и втулки задн стабилизатора. Передок авто поднялся визуально выше...:shock: есть подозрения что пружины "не те". Сделали сход-развал, все в зеленой зоне. Но не рулится совсем! WDB2037401A394884. Посмотрите пожалуйста соответствуют поставленные детали спецификации авто? И может сход-развал подправить?

по развалу и продольному наклону сложно точно сказать, потому что нет данных по измерениям уровня кузова, а допуски зависят от уровня, но страшного ничего нет, стоит все ровно, а вот со схождением передних колес косяк в данных на этом стенде, отсюда и не рулиться автомобиль...
ВЫВОД - переделывать под правильные допуски:nod:

mariukaz
21.04.2009, 09:54
На днях заглянул под машину и увидел, что у меня стоят не мерседесовские пружины, а спортивные H&R, поэтому машина низкая и жесткая. Решили с одним человеком обменяться пружинами, он хочет занизить подвеску, а мне нужен комфорт, у него оригинальные элегансовские стоят.

Мои ему точно подойдут, я смотрел по каталогу H&R, а вот подойдут ли его мне, я не знаю.
Он меня уверяет, что все должно подойти.

его ВИН WDB2100101A171386

мой ВИН WDB2100551J000570

Я пробовал считать по баллам, но видать что-то делаю не так, боюсь ошибиться и потом наломать дров:shock:

Помогите узнать, подходят они или нет :help:

uloalex
21.04.2009, 11:13
Добрый день gesha! Спасибо за разяснения.
Я понял что не были учтены некоторые данные для правильной регулировки. Вот только "про стенд" непонятно, на этой конкретной модели стендов вообще не возможно учитывать эти параметры? Или мастер поленился?
А поставленные пружины от моей модификации?
p.s. Может заменить и задние пружины для выравнивания кузова?

gesha
21.04.2009, 11:24
Добрый день gesha! Спасибо за разяснения.
Я понял что не были учтены некоторые данные для правильной регулировки. Вот только "про стенд" непонятно, на этой конкретной модели стендов вообще не возможно учитывать эти параметры? Или мастер поленился?
А поставленные пружины от моей модификации?
p.s. Может заменить и задние пружины для выравнивания кузова?

1.измерить уровни кузова и только после этого принимать решения о замене чего либо
2.схождение передних колес неправильное, то что у них оно в зеленой зоне еще не говорит что оно в допуске, данные о допусках у них в стенде неправильные!!!
3.ищите другой сервис с необходимым комплектом оборудования и документации, благо для москвы это не проблема...

Бармалей
21.04.2009, 11:46
прощу прощения у mariukaz, что со своим вопросом лезу - предложили новые билштейн амо на 210 от классика, у меня авангард. Если я поменяю только 2 передних амо, пружины оставлю свои - машину поднимет или нет? Хотелось бы сохранить прежнгинй клиренс, вот боюсь, что после замены задерет морду вверх.... :shock:
заранее спасибо за ответ.

mariukaz
22.04.2009, 10:12
уважаемые знатоки, не оставьте в беде, до выходных надо решить с обменом этих пружин...

uloalex
26.04.2009, 10:56
Спасибо gesha ! После установки правильных углов схождения машина стоит на дороге как влитая и радует супругу и конечно меня )))

vasko
26.04.2009, 15:03
Добрый день парни ,подскажите подскажите кто знает ....можно на 104й 3.2 поставить механку от 2.6 тоже 104й и вопрос по подвеске нужна очень жосткая спорт гонять по кольцу,петоки чертить и т.д

Volga
26.04.2009, 19:49
НЕТ:D Я тупо купил и поставил то что было в наличии в магазине (амо Сакс 2 шт, Бильштейн 2шт, пружины К+Ф 4 шт) и не парился:D. Выйграл Джек-пот в лотерее!:smiley5:

СмотриЦа вот так (есть подозрение что передок на 2-3 см ниже) но меня не напрягает.


не думаю что это можно назвать выигрышом

Volga
26.04.2009, 19:54
НЕТ:D Я тупо купил и поставил то что было в наличии в магазине (амо Сакс 2 шт, Бильштейн 2шт, пружины К+Ф 4 шт) и не парился:D. Выйграл Джек-пот в лотерее!:smiley5:

СмотриЦа вот так (есть подозрение что передок на 2-3 см ниже) но меня не напрягает.

На днях заглянул под машину и увидел, что у меня стоят не мерседесовские пружины, а спортивные H&R, поэтому машина низкая и жесткая. Решили с одним человеком обменяться пружинами, он хочет занизить подвеску, а мне нужен комфорт, у него оригинальные элегансовские стоят.

Мои ему точно подойдут, я смотрел по каталогу H&R, а вот подойдут ли его мне, я не знаю.
Он меня уверяет, что все должно подойти.

его ВИН WDB2100101A171386

мой ВИН WDB2100551J000570

Я пробовал считать по баллам, но видать что-то делаю не так, боюсь ошибиться и потом наломать дров:shock:

Помогите узнать, подходят они или нет :help:


зачем тебе его бэушные детали? неизвестно в каком состоянии?

если ему так хочется - продай ему то что с нимешь с своей машины

для перехода с авангардовской подвески на элеганс надо менять и амортизаторы и пружины и спреди и сзади

пусть подбирают те которые будут менять или поставлять тебе детальки
с них и будешь спрашивать результат,
подобрать то несложно по епц, а вот кто бы что не написал тут, к ответу потом не привлечешь

самый высокий и мягкий вариант это подвеска HD, даже выше чем элеганс