Просмотр полной версии : и снова check engine на 271ом моторе
Помогите расшифровать ошибку:
201C-160 Self adaptation of mixture formation? [1] The mixture is too rich in the part load range. (P0172). [2]The mixture is too lean in the part load range. (P0171). [4]Mixture is too rich at idle speed. (P0712). [8]Mixture is too lean at idle speed. (P0171).
Я так понимаю, ругается на смесь (то богатая, то бедная) на холостом ходу. Что в таких случаях следует проверять? На СТО где делали диагностику, предложили помыть инжекторы и померять их производительность после этого. Помыли, померяли, все в норме. Ошибка не пропадает. Следуещее что они предполагают - умер катализатор. Есть такая вероятность при этой ошибке? И что еще может быть кроме ката?
MasterW220
30.10.2008, 08:19
Умер расходомер!!!
Умер расходомер!!!
Это который датчик массового расхода воздуха (MAF)?
Его можно както проверить? Чтобы наверняка знать в нем проблкма или нет.
Других мнений не будет? Мож еще что-нибудь кроме расходомера?
другие мнения могут только после просмотра действительных значений работы двигателя
Pavel777
04.09.2009, 17:24
Может кто сталкивался?
230 komressor (USA) 05, пробег 67000 км.
симптомы:
-загорается check
-двигатель троит, иногда глохнет
-ошибки 2054-002 (непр. положение выпускного распредвала),
2049 (без расшифровки), 201B-001,...002,...004,...008 (пропуски в цилиндрах 1,3,4,2)
-стар показывает положение выпускного распредвала -80 градусов (норма -115) т.е. механизм доворота заклинивает
-диагност делает активацию (по-моему это так в меню диаг. программы называется) распредвала до заводских установок - все приходит в норму
-после стирания ошибок стоя на паркинге все ок, при разных оборотах...но стоит проехаться (минут десять) - опять чек и пропуски
По механике вроде все ок. Лазали под клапанную крышку - цепь в порядке.
Других ошибок нет.
Почему компьютер двигателя сам не возвращает распредвал в исходное положение? Ведь "стар" это делает!:shock:
романофф
04.09.2009, 17:43
цепь перескочила. ремонт. замена звёзд. место диагностики менять.
Pavel777
04.09.2009, 19:03
я был на дилере, делал диагностику со снятием клапанной крышки... цепь в пределах допуска и метки на месте. разве цепь может перескочить не оставив следов?
романофф
04.09.2009, 19:42
были на дилере. ну дык результат-то какой? вам рекомендации дали? сомневаюсь, что там написано - спросить на форуме...
мы не знаем что там у вас... по пробегу - цепь со звёздами корячится.
были на дилере. ну дык результат-то какой? вам рекомендации дали? сомневаюсь, что там написано - спросить на форуме...
мы не знаем что там у вас... по пробегу - цепь со звёздами корячится.
На 67000км ??? Обычно псле 100000-120000 начинается
Может пробег 67000 миль?
романофф
04.09.2009, 20:41
скручен наверняка
Pavel777
04.09.2009, 21:14
пробег актуальный.
обслуживание в штатах и здесь своевременное.
может быть повторюсь, но почему компьютер двигателя сам не возвращает распредвал в исходное положение? Ведь "стар" это делает!
Буду рад любому мнению!:help:
ЧЕЛОВЕКЛЕГЕНДА
04.09.2009, 21:25
полагаю потому, что старуха дает принудительно команду блоку управления на доворот распредвала, а в процессе эксплуатации блок сам себе хозяин.
вообще, 271 моторы, как и их предшественник 111, весьма глючные.
цепь надо менять в районе 70-80 тыщ.
шалят механизмы доворота - это болезнь.
слабые генераторы по конструкции.
постоянное тарахтение при прогреве.
очень капризны к бензину
почитай ТУТ (http://benzclub.ru/forum/showthread.php?t=188651) и ТУТ (http://benzclub.ru/forum/showthread.php?t=187818)
романофф
04.09.2009, 21:28
пробег актуальный.
обслуживание в штатах и здесь своевременное.
может быть повторюсь, но почему компьютер двигателя сам не возвращает распредвал в исходное положение? Ведь "стар" это делает!
Буду рад любому мнению!:help:
без активации распредвал в нулевом положении. при активации осуществляется его задержка(доворот).
проблема с цепью и метками. обратитесь к другому дилеру если на этом вам не дали рекомендаций.
доворот осуществляется ТОЛЬКО В ОДНУ СТОРОНУ!
если на ХХ пишет кривое положение - значит перескочило. всё.
Pavel777
04.09.2009, 21:44
на ХХ ошибок нет.
и...я правильно понял, что если цепь перескочила, то метки будут не на месте?
ЧЕЛОВЕКЛЕГЕНДА
04.09.2009, 21:47
я-я, натюрлих, не на месте:help:
Pavel777
04.09.2009, 21:52
блин, но они на месте ))) в двух местах проверяли, на дилере и на втором...
ЧЕЛОВЕКЛЕГЕНДА
04.09.2009, 21:58
мож для ровного счета съездить в третий сервис?
Pavel777
04.09.2009, 22:05
может тогда посоветуете подходящий?
(СПб)
романофф
04.09.2009, 22:18
тут была тема, где народ обменивается информацией о сервисах. к какому дилеру ездили?
скорее всего проблема в механике, либо пружина в доворотчике либо поршенек заклинивает.....
романофф
05.09.2009, 00:02
там такая конструкция, что силой вращения оно вернулось-бы полюбому.
ну так с его слов, оно не возвращается после срабатываний под нагрузками....управление думаю можно смело исключить
романофф
05.09.2009, 00:22
со слов клиентов вааааще ничего нельзя принимать всерьёз. кроме описания жалобы на дефект.
предположим, что перескок произошёл, и активируя доворотчик - он поворачивается и попадает на своё место. но это не его нормальное место при активации...
на ХХ колбасило бы не по детски
Pavel777
06.09.2009, 17:31
попробовал поездить с отключенным управляющим магнитом (после активации и удаления ошибок).динамика другая, но двигатель работает ровно и заводится прекрасно. разве такое возможно, если проблемы с цепью?
романофф
06.09.2009, 17:54
тут гадалок нет. едьте в сервис, где вам дадут рекомендации глядя на то, что у вас там есть.
В последнее время авто тупило, плохо разгонялось на назких оборатах (если не жать до кикдауна), раздражал расход топлива и запах выхлопа (пахло сероводородом), иногда скакали обороты двигателя на холостом ходу.
Поехал на диагностику, посоветовали поменять верхний лямбда-зонд до катализатора. Поменял лямбда-зонд, страный вроде был действительно неисправным. После замены в принципе все симптомы остались, только обороты вроде больше не скачут и показалось что расход еще больше вырос
После этого снова поехал на диагностику. Диагностика выявила следующие коды неиспправностей:
201C-001 (смесь в диапазоне частичных нагрузок слишком богатая)
2058-002 (ошибка лямбдарегулирования после катализатора)
Диагносты предлагают поменять расходомер, но полной гарантии, что дело в нем не дают.
Очень интересует Ваше компетентное мнение по этому поводу, не хотелось бы зря палить бабало на новый расходомер, не будучи уверенным, что проблемы в нем.
Возможности взять исправный расходомер от другого аналогичного авто нет.
Авто wdbrn40j03a406589, w203 2002 г.в., sportcoupe америкос, двигло 1,8 компрессор, по совету сервисменов езжу на 92-м бензе, комп тоже переведен на 92-ой (у нас в городе (НСК) с качественным 95-м проблемы, на нем раз в месяц загорался чек)
Выручайте, уже замучался :mad:
романофф
13.09.2009, 14:44
удалил весь бред, извините, но читать это никому не надо.
проблема известная с этим мотором - трескается трубка вентиляции картерных газов под воздушным фильтром. сервисы, которые не знают про неё - меняют и расходомеры и лямбды.
A2710181282
A2710180329 или A2710100291
A2710181482
ЧЕЛОВЕКЛЕГЕНДА
13.09.2009, 16:15
а запах тоже от треснувшей трубки?:mad:
романофф
13.09.2009, 16:16
так, давай по порядку? неправильная работа катализатора будет из-за неправильного смесеобразования. для начала трубка.
так, давай по порядку? неправильная работа катализатора будет из-за неправильного смесеобразования. для начала трубка.
1000% прав, сначала меняем копеечную трубку, нафиг все рекомендации по смене расходомера и лямбдазонда
вот она эта ошибка 201C-001, замена трубки её устраняет
http://s61.radikal.ru/i174/0907/5e/847ed0a724c7.jpg
ЧЕЛОВЕКЛЕГЕНДА
13.09.2009, 16:40
речь об этой ошибке 2058-002 (ошибка лямбдарегулирования после катализатора) и о запахе сероводорода, что является двумя основными причинами диагностики катов.
Романофф, дружок, утомил удалять сообщения, упоминал же, это не форум имени тебя.
речь об этой ошибке 2058-002 (ошибка лямбдарегулирования после катализатора) и о запахе сероводорода, что является двумя основными причинами диагностики катов.
Романофф, дружок, утомил удалять сообщения, упоминал же, это не форум имени тебя.
блин ошибка по выпуску всегда выскакивает при наличии ошибки по впуску, в случае негерметичности системы на одной из сторон!
ЗЫ и запах возможен от неправильной работы ката, возможно он не до конца прогревается т.к. двигатель работает не правильно
ЧЕЛОВЕКЛЕГЕНДА
13.09.2009, 16:48
ладно, автор сам решит, что делать.
потом оптишется и будет ясно, решилась ли полностью проблема заменой трубок или же только частично.
но вот сервис бы ему надо поменять
романофф
13.09.2009, 16:50
блин. замена трубок - ЭТО ТОЛЬКО ЧАСТЬ ДЕЛА! после замены - ДАЛЬНЕЙШАЯ ДИАГНОСТИКА!!!! НЕЛЬЗЯ СРАЗУ ВСЁ ВПИСАТЬ!
а лямбдарегулирование ПОСЛЕ КАТА - легко проверяется. только надо СМЕСЬ нормальной сделать.
удалил весь бред, извините, но читать это никому не надо.
проблема известная с этим мотором - трескается трубка вентиляции картерных газов под воздушным фильтром. сервисы, которые не знают про неё - меняют и расходомеры и лямбды.
A2710181282
A2710180329 или A2710100291
A2710181482
У меня вопрос - пробил по exist - все это разные детальки, их все нужно менять или собсно "Патрубок системы вентиляции картера А271 018 14 82"
блин. замена трубок - ЭТО ТОЛЬКО ЧАСТЬ ДЕЛА! после замены - ДАЛЬНЕЙШАЯ ДИАГНОСТИКА!!!! НЕЛЬЗЯ СРАЗУ ВСЁ ВПИСАТЬ!
а лямбдарегулирование ПОСЛЕ КАТА - легко проверяется. только надо СМЕСЬ нормальной сделать.
Тогда вопрос - как смесь сдедать нормальной?
MikeSlay
13.09.2009, 18:04
Тогда вопрос - как смесь сдедать нормальной?открой капот и проверь эту трубку, неужели так сложно ?
открой капот и проверь эту трубку, неужели так сложно ?
Извините за наивность, покажите на схеме где они находятся?
Экзист схему по коду деталей не показывает, в мануале код деталей, как известно, тоже не указывается
романофф
13.09.2009, 18:27
[/B]
У меня вопрос - пробил по exist - все это разные детальки, их все нужно менять или собсно "Патрубок системы вентиляции картера А271 018 14 82"
два клапана. один или другой нужен. твой скорей всего первый. (обязательно менять)
две трубки. одна верхняя, другая нижняя. МЕНЯТЬ ОБЕ.
для замены СНИМАТЬ КОМПРЕССОР.
два клапана. один или другой нужен. твой скорей всего первый. (обязательно менять)
две трубки. одна верхняя, другая нижняя. МЕНЯТЬ ОБЕ.
для замены СНИМАТЬ КОМПРЕССОР.
Спасибо, завтра все, что вы указали закажу. Но если все-таки Вас не затруднит покажите на схеме, а то с нашими Нскими сервисменами можно запариться объяснять, что конкретно надо менять.
Был бы очень благодарен.
романофф
13.09.2009, 18:52
снимите компрессор и всё увидите. верхний патрубок доступен без снятия компрессора - надо снять корпус воздушного фильтра.
если сервис НЕ СПЕЦИАЛИЗИРУЕТСЯ на мерседесах - будьте готовы, что вам там накосячат при этом ремонте. ибо спецприспособы нужны.
Большое всем спасибо за оперативность!
Вопрос - может можно чем то "пшикнуть" на эти трубки самому, чтобы точно понять, что дело в них?
Если да, то чем и нужно ли для этого снимать корпус воздушного фильтра?
романофф
13.09.2009, 19:43
бензином. снимать ничего не надо. в районе передней части фильтра.
бензином. снимать ничего не надо. в районе передней части фильтра.
И если дело в этих трубках, то должны кратковременно меняться обороты ХХ?
А вместо бенза можно чем-нить другим более доступным (карб-клинер, силиконовый спрей или ище че-нить)?
романофф
13.09.2009, 19:59
можешь лить любым легко испаряющимся топливом.
работа мотора меняется. но трубка может быть на стадии, когда трещина есть, но подсосы идут на переходных моментах и на хх можно не заметить поливанием. начальная стадия.
Там 2 трубки, одна видна когда компрессор снят........
проблема известная с этим мотором - трескается трубка вентиляции картерных газов под воздушным фильтром. сервисы, которые не знают про неё - меняют и расходомеры и лямбды.
A2710181282
A2710180329 или A2710100291
A2710181482
Здраствуйте! Указанные Вами детальки приобрел. Но теперь другой трабл, не могу объяснить сервисменам, где конкретно они находятся (кроме той трубки, что идет под воздушным фильтром). Покажите на какой-нить схеме плиз. Ужо замучался:mad:
комрессор пусть снимают, тогда все увидят....и еще сразу прочистить детальки 89 и 86 проволокой, дабы второй раз потом не разбирать
Спасибо, Gesha! Прости за назойливость, укажи plz на схеме номера, которые соответствуют трубкам, которые я купил для замены
Один я так понимаю № 113 (клапан), а второй № ?
И еще мож ище че-нибудь почистить за одно при этой операции, например прочистить вентиляцию картера?
На сколько сложно/долго снять компрессор?
A2710180329 или A2710100291 это клапан 113
A2710181282 122
A2710181482 107
Еще раз спасибо огромное!
Господа, тема вновь актуальна. Поменял на сервисе трубку, которая идет под воздушным фильтром, оказалось не было надобности (при мне сняли, эта трубка была как новая, но все равно поменял, раз уж купил). Затем поменяли клапан (113 на схеме выше). Сервисмены сказали, что его там вообще не было! Если чесно особых изменений к лучшему в поведении авто не заметил. Машина как и ранее нормально разгоняется только при режиме газ в пол (не нажимая кнопки кикдауна), если давить на газ поменьше, при трогании присутствуют провалы, чувствуются толчки при переходе с 1-ой на 2-ю, если после интенсивного разгона приотпустить педаль, чувствуется ощутимый рывок в жо..
Какие у кого мысли?
романофф
05.10.2009, 22:12
нижняя трубка, верхняя трубка, клапан. диагностика в профильном сервисе.
pirotechnic
06.10.2009, 10:28
именно так
романофф
06.10.2009, 10:36
что именно так? вы сказали, что у вас ваааааще клапана небыло. как его небыло? вы компрессор снимали? клапан на нижней трубке стоит.
Хи хи! У нас тоже некоторые сервисы работают столь же профессионально :))
нижняя трубка, верхняя трубка, клапан. диагностика в профильном сервисе.
Да вроде сервис одни из лучших в неофициальных по мерсам в Новосибе, но честно говоря я присутствовал только по замене трубки, которая находится под воздушным фильтром (она была как новая). А если обратиться к нашим официалам? Или они как обычно скажут менять пол машины?
романофф
09.10.2009, 10:11
ещё раз....
трубка идёт СВЕРХУ-ВНИЗ. т.е. ДВЕ ТРУБКИ. верхнюю можно поменять не снимая компрессор, нижнюю - со съёмом. клапан находится НА НИЖНЕЙ. менять надо обе и клапан.
Наиболее частые причины-
1 как уже сказано выше- замена трубок вентиляции картерных газов
2 Лямбда зонд- неправильная работа
3 Расходомер- неисправности электропроводки моторного жгута ( а не замена)
4 Состояние цилиндро- поршневой группы или зависание в направляющих клапанов от нагара (осмотр эндоскопом)
5 Попадание моторного масла в ЭБУ ДВС, приводящее к отклонениям в работе электроники (чаще через разъем магнита ГРМ)
6 Шаловливые ручонки
Да вроде сервис одни из лучших в неофициальных по мерсам в Новосибе, но честно говоря я присутствовал только по замене трубки, которая находится под воздушным фильтром (она была как новая). А если обратиться к нашим официалам? Или они как обычно скажут менять пол машины?
Вторая под компресссором (продолжение первой).
Попадание моторного масла в ЭБУ ДВС, приводящее к отклонениям в работе электроники (чаще через разъем магнита ГРМ)
плюс на разъемах расходомера, лямбдазондов
С 230 компрессор, 2004 года, американец, пробег 130 тысяч км. У меня полтора года. Периодически в долгих пробках загорается CHECK ENG, после того, как погоняю по трассе 150-200 км сам тухнет. Все происходит с завидным постоянством. Автомобиль ухожен, всегда во время обслужен, все расходники меняны во время. Бензин только 98 и только на Бипи или ТНК.
На диагностике вылезли ошибки:
201c-001 - Самоодаптация образования смеси (богатая)
201b-001
201b-008
201a-001
201a-008 - пропуски зажигания P0301 и P0302.
Ошибки стерли, пока вроде бы не загорается... Буду очень благодарен, если кто объяснит что происходит, то есть физику процессов. Да, все это ни на работу двигателя, ни на динамику, ни на расход никак не влияет, но все равно люблю, когда "порядок в танковых войсках"...
albatros
01.12.2009, 16:16
Если на комбинации приборов горит контрольная лампа диагностики двигателя. В блоке управления двигателем сохранён код неисправности 201A/B. Двигатель 271### с окончанием номера двигателя до 30 677 695
с кодом 491/494 - блок управления двигателем для США
1 Снять свечи зажигания и осмотреть камеру сгорания с помощью эндоскопа. При этом провернуть двигатель до тех пор, пока не откроются выпускные клапаны и не появится возможность оценить состояние стержней клапанов.
2. Если на направляющих клапанов имеется лишь небольшой поверхностный нагар, то рекламация может быть также устранена путём работы двигателя на повышенных оборотах. При этом на а/м необходимо двигаться в течение минимум 10 минут при числе оборотов выше 4000 1/мин. Затем продолжить с пункта 6 и запрограммировать блок управления двигателем.
3. Если на стержнях клапанов уже отложился большой слой нагара, необходимо снять крышку клапанного механизма, распределительные валы и корпус подшипников распредвалов и заменить пружины выпускных клапанов.
4. Снять форсунки впрыска и заменить на форсунки с 6 отверстиями.
5. Запрограммировать блок управления двигателем с помощью DVD-диска SD Flash Release и выполнить SCN-кодирование (использовать актуальный DVD-диск).
романофф
01.12.2009, 17:22
баян. по смеси - менять трубки вентиляции с клапаном. и эта... почему не почитать форум поиском????
MercedesW203
01.03.2010, 23:34
американка
271 двигатель
WDBRF40J84F540851
Проблема: Заводится нормально. При небольших оборотах и спокойной езде с периодическим стоянием в пробках - норма. Если "поднапрячь" движок или просто спокойно, постоянно и без остановок ехать (например по КАДу) при стабильных оборотах - Check (пропуск зажигания в 4м). Остановка, рестарт - норма.
Попытки решить: Замена топливного насоса, топливного и воздушного фильтра, промывка инжектора, замена свечей...
Вопрос: Клапана, расходомер, форсунки? Подскажите, плз.. Заранее благодарен.
романофф
01.03.2010, 23:44
сделайте усилие - почитайте раздел. есть целая тема про эту проблему. куча раз описана... зачем ещё раз?
Помогите, такая же проблема на 271-м
Выехал с работы и загорелся чек, поехал сразу на диагностику, начали проверять вышла ошибка 2029-001, было на немецком все, но как он сказал проверять СО2 до и после катов. Потом выдал еще что то по дроселю и расходомеру. Вложу фотку. И еще говорили что вроде расходомер работает но не в норме и может ли убитый СО2 влиять на работу расходомера, или же наоборот, из за расходомера показывает СО2, т.е. сказали что бедная смесь.
романофф
15.03.2010, 18:23
ну, на диагностике что сказали?
ну, на диагностике что сказали?
На одной сказали купи новый расходомер воздуха и приходи будем менять, а на второй сказали что неизвестно что тут, т.к. СТАР рекомендует проверить все что связано с воздухом, т.е. фильтры, проводки, клапаны и тд, и говорит что ошибку дает на лямбдах до и после катов, хотят поставить новые лямбды, но и в тот же момент говорят что вполне может быть и расходомер, что посоветуете? незнаю что делать? Расходомер по любому заказывать буду из москвы, но вдруг проблема не в нем?
романофф
15.03.2010, 19:54
можно ткнуть пальцем в небо (ошибок не видно. адаптаций не видно... что вы за картинку показали - ХЗ), и посоветовать поменять трубки вентиляции картера с клапаном. над компрессором и под ним.
можно ткнуть пальцем в небо (ошибок не видно. адаптаций не видно... что вы за картинку показали - ХЗ), и посоветовать поменять трубки вентиляции картера с клапаном. над компрессором и под ним.
картинка про то что некоторые показания выше нормы а некоторые ниже, например угол заслонки вместо 1 идет 0,8 и температура какая то. Воздуха идет меньше нормы, 6,5-6,8 вместо минимального 7. А шланг вентиляции картера, верхний смотрел он новый не поврежден, а нижний пока не проверял. Буду искать
романофф
15.03.2010, 20:01
ищите... сервис нормальный ищите...
ищите... сервис нормальный ищите...
Я честно говоря запарился искать сервисы, ну нет у нас таковых профессиональных. Это не Раша! и официалов тоже нет, совсем. Как думаете, если шланг будет поврежден, не будет ли трясти мотор? Кстати на диагностике показал на датчики СО2, лямбды по моему. Показания выше нормы, 1880, хотя незнаю что эта цифра означает и показывает ошибку 2029-001 бедная смесь. А это что значить, где то по форуму читал что бедная и обогащенная смесь это дырявые шланги вентиляции, так ли это?
романофф
15.03.2010, 20:11
по поводу шлангов много раз писали уже. читайте.
по поводу шлангов много раз писали уже. читайте.
Из за повреждения шланга, расходомер может поглощать меньше воздуха, так как указано на картинке вместо 7 идет 6,8??? это на него действует? Чтоб зря не заказывать расходомер?
1880 это очевидно напряжение лямбды до ката...это есть бедная смесь.......брыгайте горючкой, и смотрите на 1880, когда на дырку попадете ваши 1880 резко снизится....
забудьте про картику которую выложили....при подсосе так и будет
Огромное спасибо тем кто откликнулся, всем огромный респект, после проверки шлангов отпишусь
романофф
15.03.2010, 20:45
нефиг их проверять. их менять надо.
нефиг их проверять. их менять надо.
А если они целы? тоже менять?
романофф
15.03.2010, 21:05
делайте что хотите.
делайте что хотите.
ну такими ответами вы не помогаете мне а просто кидаете на произвол? на то он и форум, чтоб спросить и получить конкретный ответ
романофф
15.03.2010, 21:33
вам всё сказали. читайте.
Нашел фото со снятым мотором, и там под компрессором 2 шланга и между ними клапан, шланги выделил красным а клапан желтым, скажите их ли надо менять? если да, значит 2 нижних шланга и один верхний???
albatros
16.03.2010, 09:17
Нашел фото со снятым мотором, и там под компрессором 2 шланга и между ними клапан, шланги выделил красным а клапан желтым, скажите их ли надо менять? если да, значит 2 нижних шланга и один верхний???...всё правильно...
Короче сегодня разобрали все до компрессора, нашли шланги и оказалось что клапан был в двух трещинах, незнаю почему они треснули и подув в клапан проходил воздух через трещины! т.к. даже такой мелочи у нас нет, пришлось у экзистов заказывать и ждать. Нужно ли менять там всё вместе с клапаном, т.е. и шланги и уплотнители и кольца? Кстати и может ли эта трещина в клапане давать ошибку в лямбдах и в зависании оборотов при холостых???
романофф
16.03.2010, 20:16
что тебе сказано было? купить трубки с клапаном и менять. нафига ты полез туда без запчастей?
что тебе сказано было? купить трубки с клапаном и менять. нафига ты полез туда без запчастей?
Ну я заказал уже части и потом уже отдал машину механику на разборку, завтра должен уже быть заказ, а что нельзя оставлять машинку открытой???
романофф
16.03.2010, 23:51
да не, дело ваше. просто быстрей наверное имея детали - за день сделать и уехать, чем ждать...
учитывая его регион, надо было сразу спросить, какие детали нужны для выполнения этой работы, помимо заменяемых шлангов и клапана, дабы потом не поиметь новый подсос, и думать а почему ничего не изменилось....
albatros
17.03.2010, 03:54
...вот вы накинулись ...ведь сами изучали эту тему методом проб и ошибок...он же ещё ничего не сломал,пусть тренируется,крепче знания будут...
...вот вы накинулись ...ведь сами изучали эту тему методом проб и ошибок...он же ещё ничего не сломал,пусть тренируется,крепче знания будут...
Да, теоритически я уже многое понял и знаю про мерсы 202 и 203 кузова, но дело в том, что как сказал Геша наш регион имеет во первых очень много частей на 201 и 202 кузов, а 203 пока только начинается и во вторых идет один Китай и Дубай, т.е. неоригинал. Ну как сказал романофф были бы части за день все сделал бы, но их нет придется ждать, для меня проблема не в том чтоб заказать, а в том как это все привезти сюда? Друзья берут запчасти и едут в аэропорт чтоб через кого нить передать мне. Вот и проблема. Геша я учел то что Вы сказали про уплотнители и кольца их тоже заказал, теперь осталось только собрать немного бабла и поменять форсунки
Как вы думаете, после замены всего этого хлама по поводу подсоса и т.п. будут ли обороты в норме???
не могу сказать по оборотам, поскольку у вас были ошибки именно по дросселю, сейчас когда все разобрано есть возможность помыть заслонки и проверить на мехнические предметы и попадание посторонних предметов
не могу сказать по оборотам, поскольку у вас были ошибки именно по дросселю, сейчас когда все разобрано есть возможность помыть заслонки и проверить на мехнические предметы и попадание посторонних предметов
Дело в том, что где то я читал что именно вот эти повреждения шлангов или же клапана ведут к неустойчивым оборотам.
ну да....но раз ошибки по дроселю были, то надо проверить, если у вас уже все разобрано
ну да....но раз ошибки по дроселю были, то надо проверить, если у вас уже все разобрано
Да но как раньше я говорил, что после того как АКБ села, после нее дросель дал ошибку, но после сброса, даже через 2 дня езды, хотя при этом были зависания оборотов, сделал диагностику ошибок не было никаких. Единственное это завышеные обороты в значениях и воздушная масса меньше нормы, да и заслонка рециркуляции была за 32,9 градусов
Буду надеятся что после замены клапана и шлангов все будет в норме
угол заслонки рецеркуляции скорее всего так и останеться, он попадет в допуски после обновления математики блока управлегния двигателем.....я это видел уже не на одной машине.....криминала нет
угол заслонки рецеркуляции скорее всего так и останеться, он попадет в допуски после обновления математики блока управлегния двигателем.....я это видел уже не на одной машине.....криминала нет
gesha вопрос собственно Вам по поводу дросселя! Как я говорил я привез две одинаковые машины из штатов, одного цвета года и модели. Могу ли я поменять местами дроссель и расходомер, т.к. другая пока не ездит, в гараже стоит, т.к. это машина брата а у него служебка, вот и хочу перекинуть местами и дросель и расходомер, как думаете?
albatros
17.03.2010, 21:30
...если моторы одинаковые,то всё подойдёт...
а зачем сразу эти тренировки??? устраните для начала подсосы, потом уже смотрите что покажет на диагностике, ну и уж если проблемы какие будут и ваши диагносты не смогут разобраться, вот тогда донором и воспользуйтесь.....
Зачем все моют дроссельные заслонки и сразу хотят все поменять -непонятно ,проще и дешевле в разы сделать диагностику и результаты озвучить ,раз уж нашли время и сайт данный
Зачем все моют дроссельные заслонки и сразу хотят все поменять -непонятно ,проще и дешевле в разы сделать диагностику и результаты озвучить ,раз уж нашли время и сайт данный
Диагностика была, и не в одном месте, результаты были описаны выше в этой же теме. Один сказал что все в норме, кроме завышенных оборотов и угол заслонки больше. Второй сказал менять расходомер, третий опять смотрит говорит лямбды. В итоге разобрали все, оказалось был треснут клапан обратный вентиляции картера.
тяжелый случай:D это я не про неисправность а про диагностов ваших
Итак: описывается вся работа, замена всех шлангов вентиляции картера и обратного клапана (был треснут). После чего Старом было сделано много дел, адаптации, сброс до первоначальных настроек и всякие смесеобразования в итоге все просто СУПЕР!!! теперь собираюсь заменить цепь и натяжитель и успокоители какие то мелкие к ней детали! Нужно ли при замене цепи менять звезды??? т.к. зубчики на ней отличные, не выработались. Да и цепь еще не меняна, пробег более 170 штук. И нужна ли в последующем какая нибудь операция со старом, после замены цепи? заранее сэнкс
И еще как проверить на изношенность цепь? есть ли какие то варианты, ну хотя бы не снимая крышку?
Sergginio
28.03.2010, 09:36
И еще как проверить на изношенность цепь? есть ли какие то варианты, ну хотя бы не снимая крышку?Присоединяюсь к вопросу ,... ну хотя бы снимая клапанную крышку ...
романофф
28.03.2010, 10:08
купите рентгеновскую установку.
купите рентгеновскую установку.
Вы как всегда в своем репертуаре.
Да кстати, когда я менял прокладки свечных колодцев и крышки клапанов, мастер сказал что цепь в порядке, и не растянута, но вот как некоторые говорят, есть при запуске в первые 2-3 секунды звук тр-р-р-р и пропадает.
романофф
28.03.2010, 14:16
и что дальше? вы читать форум можете, или вас надо персонально консультировать из-за каких-то нарушений функции чтения?
и что дальше? вы читать форум можете, или вас надо персонально консультировать из-за каких-то нарушений функции чтения?
А причем тут функции чтения! Читать слава Богу умею и писать тоже и понимать! Что Вы хотите этим сказать? Тут многого начитаешься, а вот лучше предоставили бы официальную инфу о 271 моторе, т.е. что рекомендует завод а что нет? Если у Вас имеются таковые материалы, буду очень рад почитать
романофф
28.03.2010, 19:20
хочу сказать, что вам надо ЧИТАТЬ форум. это не вебчат. тут то, что написано -можно найти и прочитать. в основном есть ответы на все вопросы. надо только читать и искать.... личные консультации - в сервисе.
Советую флуд не разводить, и не ныть по поводу ФОРУМА. то, что автору сказано читать - значит читать. Хороший пример - это то, что его тема, которую он создал была прилеплена к такой-же по смыслу теме, где всё это было обсуждено уже.
MercedesW203
30.03.2010, 17:10
ПРОБЛЕМА РЕШЕНА!!
W203 троил при нагрузке. В сервисе сказали - проблема с 4м горшком (зависание клапанов из-за нагара). Проедь, говорят, на 1й или 2й передаче на 4000-5000 оборотах до сбоя. Потом выключаешь, включаешь и вновь до сбоя.. и так минут 10-15. Так и сделал. Все как рукой сняло! Летает ласточка!!
P.S. Чтобы впредь такого не было советуют поменять клапана и пружины на модернизированные, ну или периодически таким образом "продувать" клапана.. ))
баянная тема...так на вскидку
http://benzclub.ru/forum/showthread.php?p=1016050&highlight=%E2%FB%F1%EE%EA%E8%F5#post1016050
http://benzclub.ru/forum/showthread.php?p=967371&highlight=%E2%FB%F1%EE%EA%E8%F5#post967371
http://benzclub.ru/forum/showthread.php?p=866424&highlight=%E2%FB%F1%EE%EA%E8%F5#post866424
http://benzclub.ru/forum/showthread.php?p=855079&highlight=%E2%FB%F1%EE%EA%E8%F5#post855079
на европейцах проблему можно решить обновлением версии пргораммного обеспечения блока управления двигателем
Бронислав
09.04.2010, 11:35
Приветствую !
После того как обороты превышают три тысячи двигатель начинает троить, останавливаюсь выключаю двигатель, через секунд десять запускаю всё нормально как только достигаю выше описанной цифры всё начинается сначала.
На диагностике выяснили что ошибки зажигания в первом цилиндре поменяли катушку и свечи, скинули головку цилиндров внутри тоже всё в порядке без нагрузки на холостом ходу эффект проявляется в меньшей степени но тоже есть.
Прошу подсказать сервис где могли бы сделать глубокую диагностику, видно кода ошибки тут не достаточно. Заранее Благодарен!
albatros
09.04.2010, 11:48
...а какие номера ошибок?...
романофф
09.04.2010, 13:59
баян, поиск. 201A
Авто 2004 г.в дилерское пробег 107 т км мотор271-143л.с С-шка хеч .код ошибки р201с-001первым проверили клапан вентиляции выхлопных газов -норм,рекомендовали промыть форсунки -сделано,к вечеру снова загорелся чек..в сервисе следующим шагом предлогают снять крышку и проверить фазы... - возможна замена муфт 19т.р -2 шт+замена цепи +работа вобщем кругленькая сумма ремонта . Говорят проблемма довольно часто встречается причина поставщик комплектующих с 2003 по 2007 поставлял не качественные звездочки,редкая машина не сталкивается с этим к 150т км.Прошу высказать мнения.
романофф
24.05.2010, 20:13
кофе несите.
романофф
24.05.2010, 21:22
гадать будем!!!!
albatros
24.05.2010, 21:59
...мож, на этот разна картах попробуем?....:shock::D:D
...мож, на этот разна картах попробуем?....:shock::D:D
:D:D:D:thumbup:
с чувством юмора у посетителей все хорошо-это понятно...впрочем сегодня стало понятно ,что с мотором.Это радует особо.Заменили шкиф генератора и,наступило счастье-чек погас едет отлично.
романофф
25.05.2010, 22:01
связи нет.
Даа ,вы правы чек загорелся снова..хотя "хрюкание" и посторонние шумы прошли..Завтро к официалам..
albatros
26.05.2010, 16:55
Даа ,вы правы чек загорелся снова..хотя "хрюкание" и посторонние шумы прошли..Завтро к официалам.....ну вот и отделили мух от котлет...;)
Доброго времени суток. Перечитал ветку про CE на w203, ответа не нашел (потому что ситуация немного другая, наверное). Если тема уже была, дайте пожалуйста ссылку - сам не смог найти. Итак, в чем проблема.
Чек загорается только тогда, когда машина достаточно долгое время (минут 15) проработает на холостых. При этом в двигателе ошибка - пропуск зажигания во 2 и 3м цилиндре. Лампа гаснет сама по себе на следующий день или через день. Начал лить керапур, прогонять время от времени на больших оборотах. Заметил, вот уже неделю как не даю машине долго работать на холостых - лампа не загорается, но чувствую, что если дать ей поработать - загорит по любому. При этом ничего не троит на любых скоростях и оборотах (тьфу тьфу тьфу), тяга отличная, все вроде бы в норме. Но все же хотелось бы узнать в чем проблема.
Авто - c230 kompressor sport 2004 год.
Alexx1979
15.06.2010, 08:04
лучше конечно вин писать чтобы мозг не взрывать но скорее у вас 271 мотор и вот что есть по нему Дефект как правило , проявляется на скорости : мотор теряет мошность , загорается "Check engine" . После остановки мотор подтряхивает . Суть процесса в том , что усилия пружин выпускных клапанов не хватает для закрывания последних (засмоленные штоки клапанов) . Дефект характерен для моторов М271 с номером до 30 677695 . На последующих моторах дефект устранен заменов клапанов с кромкой для снятия нагара . При этом загорается лампа Check Engine , мотор работает неровно , пропадает мощность . В блоке управления двигателем могут быть записаны следующие коды неисправностей (один или несколько):
Код ошибки
Описание
201B (032)
Пропуски зажигания в цилиндре 3 неэффективность топлива
201B (001)
Пропуски зажигания в цилиндре 1[P0301]
201B (002)
Пропуски зажигания в цилиндре 3[P0303]
201B (064)
Пропуски зажигания в цилиндре 4 неэффективность топлива
201A (001)
Пропуски зажигания в цилиндре 1, опасно для катализатора[P0301]
201A (016)
Пропуски зажигания в цилиндре 1, опасно для катализатора неэффективность топлива
201A (064)
Пропуски зажигания в цилиндре 4, опасно для катализатора неэффективность топлива
201A (004)
Пропуски зажигания в цилиндре 4, опасно для катализатора[P0304]
201B (128)
Пропуски зажигания в цилиндре 2 неэффективность топлива
201B (004)
Пропуски зажигания в цилиндре 4[P0304]
201B (008)
Пропуски зажигания в цилиндре 2[P0302]
201A (032)
Пропуски зажигания в цилиндре 3, опасно для катализатора неэффективность топлива
201A (002)
Пропуски зажигания в цилиндре 3, опасно для катализатора[P0303]
201B (016)
Пропуски зажигания в цилиндре 1 неэффективность топлива
201A (008)
Пропуски зажигания в цилиндре 2, опасно для катализатора[P0302]
201A (128)
Пропуски зажигания в цилиндре 2, опасно для катализатора неэффективность топлива
Зачастую источником проблемы становится плохое топливо или неправильная эксплуатация - большое количество коротких поездок , очень плавный стиль вождения , длительный прогрев мотора до рабочих температур зимой . Как вариант возможно решение проблемы путем эксплуатации машины в нормальном режиме . Можно попробовать дать машине просраться , двигаясь минут 20 с оборотами за 4000 . В дальнейшем лучше добавить в бак оригнальную присадку Керопур 000 989 25 45 10 добавка в топливо для бензиновых моторов (100 мл) .
Устранение дефекта заключается в замене пружин выпускных клапанов (на фото слева - пружина нового образца , справа - снятая с моторам с таким дефектом) . Ранее предлагалось менять еще и сами клапаны . Сейчас пришли к выводу , что это излишне . Далее необходимо заменить форсунки на новые с 6 отверстиями в распылителе , запрограммировать блок через Star Diag и закодировать его . Все пункты , кроме кодирования еще можно сделать в гараже или даже самостоятельно , если руки растут откуда надо , но SCN-кодирование - это удел дилеров или людей , работающих на дилерских центрах или друзей этих людей ; короче тех кто авторизован на мерседесовском сервере , откуда и идет кодирование .
Понятно , что появление этих кодов неисправностей может быть вызвано громадным количеством причин , посему не стоит рассматривать вышенаписанное как руководство к действию . Так , на моторах первых выпусков ( до номера двигателя 271ХХХ30 677489 ) были проблемы с материалом втулок направляющих выпускных клапанов , что приводило к неравномерному износу седел клапанов . Кто-то возьмется ремонтировать , но по уму - стопроцентная замена головки .
Спасибо за столь развернутый ответ, но ситуация немного не такая. Да, мотор 271.
На скорости никаких проблем нет. Мотор НЕ подтрясывает и мощность не падает. Мало того, на скорости чек не загорается вообще. Поясняю еще раз - лампочка загарается только в случае, если мотор долгое время молотит на холостых оборотах. Приведу пример, остановился покурить с другом, не заглушил, покурили, заболтались, простояли 15 минут. Машину в это время не глушил. Сажусь в авто - горит чек. На следующий день погас. Повторюсь - не троит (даже когда горит чек), на скорости не появляется, тяга отличная.
романофф
15.06.2010, 10:17
замена патрубков частичной вентиляции картерных газов. БАЯН. поиск.
романофф, огромное спасибо, но в поиске не нашел ничего ((
не могли бы вы дать ссылку на тему, чтобы я не спрашивал по второму разу или дать номер детали.
Sanches199
15.06.2010, 11:09
http://benzclub.ru/forum/showthread.php?t=176986
как вариант. поиск решает
романофф
15.06.2010, 16:31
вы никогда ничего не найдёте в поиске, так как ничего для лучшего поиска не делаете. заголовок - КРИВОЙ. информации никакой нет.
вот еслиб вы съездили хотя-бы на сканер, и пришли с ошибкой, то нашли быстрей-бы... хотя поиском по слову патрубки вентиляции - всё находится.
Доброго времени суток.
Тоже возник вопрос по чеку. Выбрал эту тему, если лучше продолжить другую - модеры, перекиньте, пожалуйста.
Машина - mercedes c203 sport-coupe дорестайл, 111 двигатель.
Суть вопроса: месяца полтора-два назад загорелся чек, съездил на диагностику к официалам, те выдали заключение: "чек по переднему лямбда-зонду(в разъеме масло)... бла-бла-бла... поступает через магнит управления распредвалом...". Установили на магнит защитный кабель. Через неделю(? около того) чек загорелся снова. В знакомой конторе заменили магнит управления, и забыл о проблеме на месяц-полтора. После - опять чек -> контора -> диагностика -> если не ошибаюсь - сглючил расходомер воздуха, тоже от масла -> изучили, решили, что идет из-за маслоотделителя. Поменяли его. Проблема ушла на неделю-две. Ездил в финку, туда - километров 500, через пару дней - обратно. На обратной дороге снова загорелся чек. На диагностике еще не был, интересно узнать ваше мнение, может, кто встречался с подобной проблемой, может, знаете, где еще утечку искать (подозреваю, что снова масло), может, масло где еще осталось.
PS после всех замен прозводилась чистка от масла.
уже обсуждалось...
проблема замасливания расходомера на 111 моторе, снимать коллектор, менять шланги и форсунки вентиляции , мыть весь наддув от масла
Понял, спасибо.
А на какие суммы ориентироваться?
И еще вопрос беспокоит - сейчас нужно проехать на машине километров 600-700. Может ли это негативно сказаться на работоспособности и времени службы узлов автомобиля без проведения вышеописанных работ?
babich78
06.07.2010, 15:45
Ни чего не будет, т.к. расходомер у тебя на 99% под замену из-за попадания на него масла.
Привет народ!
Короче этот долбанный чек достал! Еду короче, жара, включил кондишн, километров 8 проехал и тут чек загорается. Сразу же еду на диагностику, показывает ошибку: датчик СО и вторая - это богатая смесь.
Начинаем проверять все поочередно, датчик СО показывает что работает в норме, вторую ошибку говорит проверить: 1. Расходомер 2: Датчик СО и 3: Систему воздуха. Когда по отдельности проверяем каждую деталь, показывает: Датчик СО работает в норме, Расходомер в норме, теперь СТАР советует воздух каким то манометром специальным, но у мастера его нет. Так как проверили первые 2 детали все работало в норме, теперь грешу на вентиляцию картера. Однажды была такая проблема, разобрали все, оказалось что клапан был треснут, заменили чек погас сам, даже шланги все были целы. Как думаете, может ли так быстро что то износится? шланги, клапан или еще что? Делитесь опытом, т.к. менял клапан и шланги (хотя шланги были целы) в марте месяце, езжу очень мало.
Что делать? Что смотреть, т.к. из за шлангов и клапана нужно компрессор еще снимать.
CLK CABRIO
24.08.2010, 00:22
замена патрубков частичной вентиляции картерных газов. БАЯН. поиск.
было у меня именно это,вы правы...
Sanches199
24.08.2010, 00:27
как вариант шланги вентиляции картерных газов
CLK CABRIO
24.08.2010, 00:36
на 271 вместе с работой и запчастями 6500 взяли...
из всего виденного мною - еще ни одного 271го мотора не видел без чека))) постоянно какой то гемор..
Менял в марте месяце все шланги (хотя были целы) и клапан, он был треснут, все стало в норму, что странно, еду на диагностику, показывает богатую смесь и три причины по которым она может быть, либо расходомер, либо датчик СО или же проверить герметичность воздушной системы. первые два проверили все нормально, остается только вентиляцию газов проверять, но что странно менял недавно а тут те на и чек, гашу его, день два не горит потом опять появляется
романофф
24.08.2010, 10:42
уже писали что надо делать. надо читать. за вами никто не будет бегать и 10 раз для вас писать одно и то-же.
уже писали что надо делать. надо читать. за вами никто не будет бегать и 10 раз для вас писать одно и то-же.
Писали много уважаемый!
А я про то, что уже меняно, стоит ли обращать опять на это внимание и проверять то что меняли?
романофф
24.08.2010, 11:06
стоит менять сервис на тот, где понимают что делают и с чем имеют дело. в крайнем случае - дилеры. заслонку мыли? впрочем, я повторяюсь.
Дело не в сервисе вовсе, дилеров у нас нет, я уже говорил, ни одного МБ сервиса. Заслонку смотрели, чиста как стеклышко. Придется наверное снимать компресор и проверять шланги и клапан
романофф
24.08.2010, 15:03
какую заслонку смотрели?
дросельную, а какую еще смотреть? хотя еще в компресоре есть
романофф
24.08.2010, 17:00
ещё раз. КАКУЮ КОНКРЕТНО ЧИСТИЛИ. дросселеньная идеально чистой быть не может. многие путают.
дросельную, а какую еще смотреть? хотя еще в компресоре есть
в компрессоре даже две заслонки.. смотреть все
романофф
24.08.2010, 17:47
все не надо. надо дроссельную почистить и проблемы не будет.
все не надо. надо дроссельную почистить и проблемы не будет.
уважаемый романофф
чистили ту что находится спереди рядом блоком управления, дросельная а та что на компресоре она далековата, мою сняли посмотрели и сказали чистая но всеравно промыли. а какая связь между заслонкой и богатой смесью?
определись для начала, какая смесь, может идет обогашение, а тендеция двигателя в сторону обеднения, параметры самоадаптация смотрели на ХХ и на нагрузках, куда что двигалось......коды ошибок надо записывать, а не пытаться запомнить их расшифровку, потому как потом перефразируете с точностью до наоборот
романофф
24.08.2010, 23:01
а какая связь между заслонкой и богатой смесью?
вы хотите в связях начать разбираться, или совет услышать? вам по опыту сообщают, что при подобных симптомах ВОЗМОЖНО загрязнение заслонки. и ошибки по смеси при этом.
разумеется, говорить об этом можно только после опрессовки впускного тракта.
Вот и появился снова Чек, поехал и сфоткал как Вы просили gesha
Какие будут советы, что делать дальше?
Жду советов спецов
Первое фото, ошибки, второе фото - самоадаптация
как я и говорил...
определись для начала, какая смесь, может идет обогашение, а тендеция двигателя в сторону обеднения, параметры самоадаптация смотрели на ХХ и на нагрузках, куда что двигалось......коды ошибок надо записывать, а не пытаться запомнить их расшифровку, потому как потом перефразируете с точностью до наоборот
по адаптациям видно, что беднит на холостом и частичных нагрузках....
я бы начал с проверки давления в топливной системе, производительности насоса и топливного фильтра
Подскажите пожалуйста в чем проблема? Авто С-180 компрессор 2004г. VIN WDB2030461A734455. Когда погоняеш на нем начинает дергаться стоит работает на холостых такое чувство что землятресение не разгоняеться вообще ощущение что неработает пару цилиндров, иногда проблема лечиться перезаводкой но бывает и не помогает, зла уже просто нет пробег 85 000 км. На диагностике показывает пропуски зажигания 2,4 цилиндра мастер местный сказал, что нагар на клапанах надо разогнаться говорит 200 км/ч и пройдет, пробовал не помогло... Делал диагностику у официалов тоже показывает пропуски 2,4 цилиндра, в чем проблема тоже немогут сказать. Из работ которые проводились: менял катушки, свечи, форсунки. Бензаносос говорят исправен. Единственно что замечал, когда потихоньку ездиш то проблема возникает редко но всеже бывает.:help:
не надо разгоняться до 200км\час, и где вы найдете участок дороги, что бы проехать на этой скорости минут 15???
1.обновите математику блока управления двигателем
2. установите форсунки нового образца
3.купите оригинальную топливную присадку, залейте в бак
4. кулисой ограничьте АКПП второй передачей, и монотоно по трассе проехать минут 15 с оборотами мотора более 4000
может помочь
Возможен ли вообще быть нагар на клапанах???
возможен, есть такой косяк на 271 моторе
franklin
09.09.2010, 10:25
Надо проверить состояние шлангов системы вентиляции картерных газов, что за компрессором, при необходимости заменить. Это как вариант.
романофф
09.09.2010, 10:53
надо диагностику делать.
Sash2114
04.10.2010, 20:41
Товарищи подскажите на 271 моторе после толчения в пробках загорается ЧЕК, потом гаснет по стару пропуски зажигания во всех цилиндрах, мотор работает нормально!Перечитал все темы, но не нашел точного ответа, что же все таки, заменить трубки с клапаном или пружины с форсунками или все вместе)))
4. кулисой ограничьте АКПП второй передачей
а как это сделать?:shock:
в сторону минуса пощелкайте, на щитке будут цифири меняться d-4-3-2
Вот и появился снова Чек, поехал и сфоткал как Вы просили gesha
Какие будут советы, что делать дальше?
Жду советов спецов
Первое фото, ошибки, второе фото - самоадаптация
поставим точку и на этой проблеме.....
косяк механиков при сборке, вакуумный шланг в районе дросселя забыли вставить на место.....
поставим точку и на этой проблеме.....
косяк механиков при сборке, вакуумный шланг в районе дросселя забыли вставить на место.....
Рано мы порадовались!
Если помните при принудительных холостых у меня обороты падали до нормы и поднимались до 1200, теперь с ними все в порядке, падают при принудительном холостом. Но.....покатался день, вроде машинка как то улучшилась, ход, работа мотора, но тут и пошло, сегодня утром опять чек загорелся, как и раньше, гасил а через 2 дня появлялся. Поеду опять искать дыру.
Какие будут советы, искать дыру в другом месте или что еще?
романофф
07.10.2010, 10:13
сначала короткий тест. чек из-за чего угодно может быть.
сначала короткий тест. чек из-за чего угодно может быть.
так оно и оказалось:D самоадаптция теперь непричем
романофф
07.10.2010, 13:37
термостат?
ну я код не видел, со слов по лямбде по подогреву, думаю что разъемы маслом залиты, он вроде магниты менял, а разъемы не мыл..
адаптации там сейчас в пределах допуска
ну я код не видел, со слов по лямбде по подогреву, думаю что разъемы маслом залиты, он вроде магниты менял, а разъемы не мыл..
адаптации там сейчас в пределах допуска
Описываю ситуацию:
Кода тоже не помню, не запомнил, но помню что написано было ошибка подогрева лямбды, короче как сказал уважаемый gesha проверить разъемы на масло, поднял машину сняли защитник а там масла уйма. Короче течет конкретно, и все разъемы лямбд были в масле. Когда я менял магниты я разъемы промыл но однажды написал что через несколько месяцев решил проверить разъемы там оказалось еще масло но в малом количестве. Короче, сняли все разъемы, лямбды и магнитов, все промыли, высушили, поставили на место, оказалось что при замене цепи, я менял масло, эти уроды даже сальник не поставили от масленного фильтра и оттуда гоняло масло, купил новый фильтр и поставил с сальником, теперь оттуда ничего нет, будем наблюдать за ситуацией дальше.
Спасибо всем, особенно gesha
я тебе уже говорил...уроды мля....стар есть а пользоваться им не умет!!! как говорят "из пушки по воробьям" ...йЯ заи..ся их по удаленке учить...в твоем случае, за диагностику не ты должен платить а ОНИ:D
я тебе уже говорил...уроды мля....стар есть а пользоваться им не умет!!! как говорят "из пушки по воробьям" ...йЯ заи..ся их по удаленке учить...в твоем случае, за диагностику не ты должен платить а ОНИ:D
Уважаю Ваше мнение. Я ему уже говорил об этом, но с каждым разом, когда удаленно Вы находите проблему, он произносит "Красавчик Геннадий"
Ок, пока катаюсь, буду смотреть, если 2-3 дня все будет ок, то проблема исчезла, а как быть с другой машиной у которой ошибки 200С-002 и 200В-001
Я проверил БУ двигателя, масла нет, все чисто, проводка так же чиста, кроме магнитов, единственное там масла уйма. что искать?
Уважаемый gesha
Обращаюсь снова к Вам.
Был сегодня на СТО, заменил все шланги, клапан, сальники и тд. Как я описывал в этой теме, после соединения шланга вакуума у меня вернулись в норму холостые обороты (принудительные) на ходу. Теперь после замены системы вентиляции, начал выезжать из СТО и тут загорелся чек, сразу диагностика. Ошибка P0132 - Высокое напряжение на лямбду. А какую не понял (т.к. сканировали другим сканером а не старом). Стар был занят в этот момент. Посмотрели универсалом напряжение на лямбде, показывал второй там было 0.4-0.5 не более. Первый увидеть не смогли. И тут я уехал но по дороге заметил что когда делаю принудительный холостой на ходу, обороты падают до 1000 и очень долго до нормы (800) при тормозе сразу же норма. Что делать? может нужно адаптации сбросить или же что то адаптировать? Что посоветуете? т.к. через 2 дня теперь поеду на диагностику старом, чтоб проверить действительные значения и адаптации? хочу услышать совета професионалов?
Заранее благодарен
может что то опять накосячили.....ехать к стару, что читать вы уже с закрытыми глазами знаете...
я же вам уже объяснял, по каждой ошибке в старе есть шаги проверок, пусть диагносты отрабатывают свои деньги.....
При замене шлангов и тд, сам от начала до конца стоял над мастером, смотрел все, все было в порядке с заменой. Чек загорелся из за того что я снял разъемы лямбд, помыл их и поставил, возможно из за того что не высох сразу и было что то по напряжению. Но ошибок по подсосу не было. Когда буду на диагностике на СТАРе буду смотреть все действительные значения, показания лямбд и поглощение воздуха. После удаления ошибки покатался, дал газу на мотор, проехал около часа на дорогах, чека нет, надеюсь и не будет. Но по любому поеду смотреть дальше на показания.
А по поводу замены, нужны ли какие то адаптации как в прошлый раз? т.к. в прошлый раз Вы мне описали несколько шагов, которые нужно выполнить после замены вентиляции? Надо или нет все таки?
Доброго времени суток всем.
Обращаюсь ко всем кто может хоть как то помочь.
Проблема в том, что недавно нашли не большой подсос но в какой области именно неизвестно. Поменял все, от шлангов, клапанов, сальников и до хомутов. Выезжая из СТО загорается чек, еду на диагностику, а там ошибки: 1. По подогреву лямбды. 2. Замыкание на массу лямбды. По ДАСу были рекомендации, проверить контакты на загрязненность и корозию, проверить штекеры и контакты а также на повреждение проводки. Все проверено, нигде ничего из этого нет, все чисто. Начинаем смотреть действительные значения а там, напряжение на лямбдах нормальное, масса воздуха колеблется от 6.6 кг до 7.6, значение ХХ высокие, допуск от -1 до +1 а у меня 1,78. Посоветовавшись с gesha решаем что лямбда задняя гонит, под замену ее. Но тут по высоким значениям на ХХ решаем проверить на подсос, горючкой брызгаем все, и тут показания лямбдарегулирования меняются, они были в области нуля, от -2 до +1, скакали. После горючки упали до -12, gesha говорит что есть подсос. При этом двигатель не троит, не теряет мощность, единственно по СТАРу заметно что ХХ обороты немного плавают от 730 до 770. Но откуда подсос не могу понять, когда я поставил все новое, был при замене, все идеально сидит, хотя снятые все были тоже новыми, ставил их недавно. Теперь вопрос возник: может ли быть подсос например если есть трещина на коллекторе (хоть не большая трещина если есть), или же та область после ДМРВ, которая соединяется ЧУДО хомутом? и вообще где еще можно искать подсос? т.к. когда брызгали по рампе форсунок, только тогда показания менялись, но......почему тогда СТАР не дает ошибку по богатой смеси???
Люди, помогите, кто сталкивался с этой проблемой, уже незнаю что делать и где что искать?
Буду благодарен любому вашему ответу и совету.
Спасибо всем
романофф
19.10.2010, 20:43
опрессовка впуска.
опрессовка впуска.
Уважаемый романофф
Если Вас не затруднит, по подробнее с этого места
Что значит опрессовка впуска??? Где она и что с ней делать? Тут весь инет облазил, прочитал что может ли быть из крышки клапанов, правда это или нет? Но хотелось бы точнее про опрессовку впуска узнать? Будьте добры
романофф
19.10.2010, 22:27
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1% 81%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0&lr=2
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1% 81%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0&lr=2
Теперь я понял про опрессовку. Значит для этого нужно иметь соответствующее оборудование для опрессовки впуска, я правильно понял?
Есть ли другие варианты проверить еще или только этот? Ну не может этого быть чтоб при замене всей системы вентиляции был опять подсос, может ли лямбда служить неверным показаниям действительных значений и адаптаций?
1. конченная лямбда может валить адаптации
2. по каждой ошибке и по основным действительным значениям, есть шаги проверок в старе, если зайти по данным самоадаптации, то там будет описание как проводить опрессовку впуска, и написано какой спец инструмент для этого нужен, как проверять подсос с помощью горючки вы уже и знаете, других способов нет
3. у вас сейчас несколько проблем
-задняя лямбда
-подсос
1. конченная лямбда может валить адаптации
2. по каждой ошибке и по основным действительным значениям, есть шаги проверок в старе, если зайти по данным самоадаптации, то там будет описание как проводить опрессовку впуска, и написано какой спец инструмент для этого нужен, как проверять подсос с помощью горючки вы уже и знаете, других способов нет
3. у вас сейчас несколько проблем
-задняя лямбда
-подсос
Добрый вечер
Поменял заднюю лямбду, стерли ошибки, покатался 2 дня, загорелся опять чек, еду на диагностику, ошибки по замыканию на массу О2 нет, осталась одна: 201С-001, запарила она.
Ну что мне с ней делать? где искать еще что то? т.к. на одном из форумов сказали что менять надо 4 шланга, а где этот 4й шланг я даже не понял, может я еще что то упустил?
романофф
22.10.2010, 19:30
ОПРЕССОВКА... вы ничего не делая - ничего не найдёте.
ОПРЕССОВКА... вы ничего не делая - ничего не найдёте.
Уважаемый,
я бы с удовольствием сделал бы опрессовку, но нет такого оборудования у нас чтоб это сделать! Как иначе?
Единственное что я могу щас подозревать в подсосе, то это уплотнитель черного фильтра, который находится под корпусом воздушного фильтра
Его может стоит поменять, т.к. когда все собирали на место, сказали что его желательно поменять, т.к. он свободно входит в место
Можно ли купить опрессовочный насос для этого? т.к. они разные, вот ссылка на них, какой из них мне взять?
http://www.infoclub.ru/5/003opress/
Сегодня опять погнал в диагностику, до этого, до замены задней лямбды было три ошибки,
про смесеобразование, про замыкание на массу задней лямбды и по подогреву лямбды до ката.
Так вот, одна из ошибок исчезла при замене задней лямбды, т.е. замыкание. Теперь две ошибки - это 201С-001 и 2046-008
Первую то понятно, подсос а вот вторая ошибка пишет что из за включение-выключения передней О2. Рекомендации - проверить штекерное соединение вот и все. Все было проверено, все в порядке. По первой ошибке опять таки дает рекомендации проверить расходомер и О2 перед катализатором. Может и передней лямбде тоже конец пришел или еще что?
ВИТАЛИК62
23.11.2010, 00:52
После длительной работы двигателя на холостом ходу загорелся ЧЕК.Диагностика выдала код ошибки Р0172.На ХХ еле заметно плавают обороты,при увеличении оборотов слегка подтраивает.В движении субъективно ощущаю некоторую потерю мощности и опять же лёгкое подтраивание.Рекомендации диагноста-начать с промывки форсунок и замены свечей (оригинал,прошли ок.40000 км) Последнее время замечал увеличение расхода топлива именно на ХХ. Прошу совета,чтобы избежать лишних(напрасных) движений!
диагноста в топку....
ошибка по самоадаптации смесеобразования, начинать с поиска негерметичности на впуске
albatros
23.11.2010, 09:19
...я согласен с предыдущим оратором...меняйте диагноста...
Хорошая объедененная тема (ну почти)
ВИТАЛИК62
23.11.2010, 10:42
ошибка по самоадаптации смесеобразования, начинать с поиска негерметичности на впуске
Те самые трубки и клапана под компрессором? :shock:
ВИТАЛИК62
23.11.2010, 11:32
Несколько раз за последнее время при старте двигателя наблюдался провал-падали обороты и троило пару секунд-это из той же оперы?
делайте нормальную диагностику, все взаимосвязано
ВИТАЛИК62
23.11.2010, 12:12
делайте нормальную диагностику, все взаимосвязано
До СНИВЫ доеду без проблем из Рязани с такими симптомами?
ВИТАЛИК62
23.11.2010, 22:28
до москвы доедете
ЧЕК погас сам,но завтра планирую к Вам :smiley5:
как говорят "дело был не в бобине", а в бракованном топливном фильтре
RespecterX9
24.11.2010, 21:23
gesha (http://benzclub.ru/forum/member.php?u=5187),
регулятор или обратный?
Какой фильтр был, фирма, и похож ли на неподделку?
RespecterX9
24.11.2010, 21:24
всё, увидел. Регулятор.
Что за фильтр то?
на 203 регулятор давления в топливном фильтре, я на него даже не смотрел, на то механики есть....а история как оказалось давняя
http://benzclub.ru/forum/showthread.php?t=221437
RespecterX9
24.11.2010, 22:16
Что за фильтр то?
в смысле интересуюсь производителем оного экземпляра и, возможно, характерными особенностями - дабы не попасть на тоже самое :)
ВИТАЛИК62
25.11.2010, 12:16
в смысле интересуюсь производителем оного экземпляра и, возможно, характерными особенностями - дабы не попасть на тоже самое :)
Фильтр был оригинал! Кнехт производитель,покупался в Символ7,не думаю,что подделка-просто брак,мать-перемать :mad:
RespecterX9
25.11.2010, 12:31
даже так бывает? я б тоже не ждал подвоха от оригинала.... 8-О
Добрый день Геннадий,
обращаюсь к Вам снова за помощью и советом,
Как помните у меня было 2 ошибки, одна по смесеобразованию а вторая по проводке на лямбде до ката, теперь вот дождался лямбды, привезли Бош, поменял, стал читать ошибки, а там кроме лямбды ничего не было,т.е. смесеобразования не было при частичных нагрузках, только лямбда. После замены, сбросили ошибки и я поехал, поехав не долго чек загорелся, опять ошибка по проводке этой же лямбды, номер P0130. Что мне делать? только что новую поставил, что теперь искать? помогите кто может советом
романофф
27.11.2010, 14:35
совет - если вы такой гемморойный мотор имеете, то зачем вы ещё и неоригинал ставите? хотите к готовым неисправностям добавить ещё не подходящий оригинал? и заставить людей тратить время на поиски несуществующих дефектов со словами - НУ ЛЯМБДА_ЖЕ НОВАЯ!!!!
:mad:
совет - если вы такой гемморойный мотор имеете, то зачем вы ещё и неоригинал ставите? хотите к готовым неисправностям добавить ещё не подходящий оригинал? и заставить людей тратить время на поиски несуществующих дефектов со словами - НУ ЛЯМБДА_ЖЕ НОВАЯ!!!!
:mad:
уважаемый, а Вы подскажите какой же именно оригинальный лямбда? т.к. дал запрос по ВИНу на экзисте он Мерседесовский вообще мне не выдал, только Бош и какой то Венклер или как его? Думаете проблема в лямбде?
романофф
27.11.2010, 14:39
я ничего не думаю. ставить надо то, что приписано. неоригинал только тот, который 100% подходит (это для опытных).
кроме того неизвестно какая у вас до этого проблема была и нафига вы туда полезли ваааще.
я ничего не думаю. ставить надо то, что приписано. неоригинал только тот, который 100% подходит (это для опытных).
кроме того неизвестно какая у вас до этого проблема была и нафига вы туда полезли ваааще.
Так тот что купили он точь в точь такой же какой и стоял на машине, а полез я его менять, т.к. ошибка по нему была, т.е. gesha говорил что причина возможно в контакте штекере или проводке, все проверили, все было в норме. Он посоветовал тогда менять датчик О2, потому что он постоянно выдавал эту ошибку и рекомендации проверить штекерное соединение. Что мне там еще проверять когда он был в иделе, провода все целые. Вот и поменял
романофф
27.11.2010, 14:44
может вы проверяя провода ИСПОРТИЛИ РАЗЪЁМЫ?
может вы проверяя провода ИСПОРТИЛИ РАЗЪЁМЫ?
В разъемы даже не лезли, только сняли штекер и промыли! Все и не более
романофф
27.11.2010, 14:49
ага, т.е. ничего не проверяли, как вам советовали... понятно. продолжайте дальше ремонт по ошибкам.
ага, т.е. ничего не проверяли, как вам советовали... понятно. продолжайте дальше ремонт по ошибкам.
Ну я имел ввиду что руками внуть разъема не лезли, чтоб не попортить конекторы и тд. Сняли штекер, тогда он был в масле, все промыли, высушили и поставили назад, ошибка появлялась. Вот и замена
а в разъемах блока управления двигателем масло убрали??? проводку звонили от моторника до лямбды?
чудес не бывает
-проводка
-разъемы
-лямбда
-ну и на горячее блок управления двигателем(правада еще ни разу не сталкивался что бы именно по лямбде он косячил)
а в разъемах блока управления двигателем масло убрали??? проводку звонили от моторника до лямбды?
чудес не бывает
-проводка
-разъемы
-лямбда
-ну и на горячее блок управления двигателем(правада еще ни разу не сталкивался что бы именно по лямбде он косячил)
уважаемый gesha!
Будьте добры подробнее об:
1) как звонить проводку от моторника до лямбды? (т.е. я не понял что за моторник, возможно БУ двигателем?если да то как оттуда прозванивать)
2) разъемы БУ двигателем это те 2 разъема которые на корпусе воздушного фильтра? если да то чем мыть их?
3) разъемы - какие именно разъемы проверять? т.е. штекер самой лямбды или разъем к которому соединяется лямбда? что именно там проверять и как?
4) лямбда - как ее проверить, когда она новая, диагностика показывала ее работу в норме
5) на горячее БУ двигателем (что именно там проверять? как вы говорите не сталкивались с такой проблемой)
Заранее благодарен
снимаете разъемы с блока управления, моете там все, может и блок прийдется разбирать и мыть, все зависит от степени запущенности, потом прозваниваете проводку от блока до лямбды
снимаете разъемы с блока управления, моете там все, может и блок прийдется разбирать и мыть, все зависит от степени запущенности, потом прозваниваете проводку от блока до лямбды
Сегодня снял разъемы с БУ, тот что по меньше, был чистый, тот что больше там было масло, но немного. Все промыл, 2-3 раза, высушил, поставил на место, а вот как прозванивать от БУ до лямбды незнаю, может подскажете именно какой контакт от БУ идет к лямбде? если можно на фото, еще будет лучше
Спасибо за ответы ваши
не надо разгоняться до 200км\час, и где вы найдете участок дороги, что бы проехать на этой скорости минут 15???
1.обновите математику блока управления двигателем
2. установите форсунки нового образца
3.купите оригинальную топливную присадку, залейте в бак
4. кулисой ограничьте АКПП второй передачей, и монотоно по трассе проехать минут 15 с оборотами мотора более 4000
может помочь
Имеет ли смысл менять математику не меняя пружины и форсунки?
Возможно прожечь нагар на клапанах на паркинге?
В это время в Москве на 2й передаче ехать в течении 15 минут не реально.
возможность функции прожига для европейцев дает новая математика
на европейцах сейчас рекомендуют только математику с форсунками, пружины не меняют, потому что возможен прожиг клапанов как в движении так и в условиях СТО...
на америкосах прожига не будет даже при новой матетике , поэтому плюс пружины клапанов остались...
Загорелся check engine.. w204 2007 г.в. пробег 60.000
самое обидно машина только после ТО.
Пару раз запускал машину при -24 - из глушителя черный дым чуть шел.
потом сделали ТО 60.000, все нормально было, а тут решил машину не прогревать, было -11 градусов и сразу поехал...
сегодня отогнал в сервис, сейчас жду ответа по ошибкам.
п.с. до этого на морозе скакали обороты при запуске, через пару минут все в норму приходило ну и еще мотор шумит при запуске.
отпишусь когда скажут по ошибкам.
upd.
В сервисе сказали проблема в лямбда-зонде перед катализатором.
сказали ездить можно, но не быстро. из-за чего такое случилось не сказали.
Еще сказали что будет расход постоянно скакать из-за этого.
Может как раз дело в предыдущем ТО- что-ть там не так сделали?
ЗАмена будет стоить где то 10.000
Правильно мне сказали или может проблема в чем-то другом? ))
и из-за чего он мог навернуться)
правильно или неправильно диагноз поставили вам никто не скажет только с ваших слов, без кода неисправности и списка проведенных проверок, единственное что можно сказать, неисправность лямбды и скачущие обороты при холодном старте не связаны
После запуска на холодную прошло минуты 3, двигатель (271 мотор) вздохнул и загорелся check engine. До этого начал замечать, что монотонные обороты хх сопровождаются кратковременным сбоем работы.
Результаты диагностики:
код 200А-002 В2/5 (термоанемометрический расходомер воздуха), замыкание на массу/Обрыв провода {Р0102}
код 200А-004 В2/5 (термоанемометрический расходомер воздуха), Ошибка достоверности расходомер воздуха/ дроссельная заслонка/ Давление во впускном коллекторе {P0101}
код 2029-001 Самоадаптация образования смеси в положении максимального обогащения (тенденция двигателя в направлении "Бедно")
код 2029-002 Самоадаптация образования смеси в положении максимального обеднения (тенденция двигателя в направлении "Богато")
код 2029-002 Самоадаптация образования смеси, Смесь в диапазоне частичных нагрузок слишком бедная {Р0172}
Проверили провода, ничего не нашли, сослались на неактуальность схемы питания расходомера.
Почистили дроссельную заслонку. После чего снизились обороты до 752, до этого были 780.
Двигатель работает ровно и без перебоев. Check не горит.
Является ли грязная дроссельная заслонка причиной всех перечисленных неисправностей?
Или диагностика не полная? Неисправность описывающая обрыв провода еще существует. Первое считывание показало, что обрывов было 22 раза.
романофф
24.12.2010, 15:59
программирование мозгов на актуальный софт
использование качественного бензина
замена форсунок на нового образца
чистка дросселя.
датчик температурный промыли? который после ДЗ стоит сразу
датчик температурный промыли? который после ДЗ стоит сразу
Нет, не мыли, только обучили.
романофф
24.12.2010, 18:30
сервис менять.
Нет, не мыли, только обучили.
ну и незачем туда больше ездить..
сервис менять.
эт точно
Больше туда и не поеду :). Датчик поеду помою.
Больше туда и не поеду :). Датчик поеду помою.
датчик надо мыть достаточно часто - рекомендую при каждой замене масла. дело на 2 минуты. Иначе умрет.. Но впрочем новый стоит не очень дорого - около 1тыс р оригинал.
датчик надо мыть достаточно часто - рекомендую при каждой замене масла. дело на 2 минуты. Иначе умрет.. Но впрочем новый стоит не очень дорого - около 1тыс р оригинал.
спасибо
A2710180329 (или A2710100291) - какой из этих брать для замены шлангов вентиляции?
романофф
24.09.2011, 11:14
вас не затруднит вопросы по номерам уточнять в теме про номера?
Поменяли только верхний шланг, который стоит под корпусом воздушного фильтра... был порван... через пару дней ЧЕК погас и пока (тьфу тьфу тьфу) в пробках больше не загорается...
Поменяли только верхний шланг, который стоит под корпусом воздушного фильтра... был порван... через пару дней ЧЕК погас и пока (тьфу тьфу тьфу) в пробках больше не загорается...
очень часто если верхний шланг порван то клапан вентиляции (за компрессором стоит) тоже умер уже.. Не было возможности проверить?
очень часто если верхний шланг порван то клапан вентиляции (за компрессором стоит) тоже умер уже.. Не было возможности проверить?
немцы рекомендуют менять сразу все шланги и клапан, клапан можно легко проверить при замене верхнего шланга без демонтажа каких либо дополнительных деталей
немцы рекомендуют менять сразу все шланги и клапан, клапан можно легко проверить при замене верхнего шланга без демонтажа каких либо дополнительных деталей
во-во. правильно. менять все.
albatros
20.12.2011, 01:24
во-во. правильно. менять все....ну да,чего мелочится,сразу двигатель заменить....:D
...ну да,чего мелочится,сразу двигатель заменить....:D
Дружище, ну зачем так мелко! сменить надо автомобиль!!:thumbup:
Скажите пожалуйста если я надумаю поменять клапан и нижний шланг..нужно ли еще что ни будь купить из расходников (прикупил прокладки впускной коллектор и резинки новые на форсунки верхний и нижний) машина W203 1.8 компрессор ............ может сразу подушку двигателя поменять? пробег 207 тыс
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot