Установка музыки в W209

[WFcorp]

Вот создаю похожую тему в целях обмена опытом.
Имеется W209, 2005 г.в. с штатной музыкой на базе команда...
Долго мучался, что сделать со штатным звуком.... но целью было максимально оставить штатное управление и интерьерно не "расколбашивать" машину, т.е. что бы все выглядело, как будно ничего нет :о)... мучения были долгими и в итоге Что сделал:
Для начала выпаял все линейки из Команда в Эрте, обошлось 5 Круб.
А далее штатная акустика сменилась на 2-х полосную Helix соотв с проклейкой дверей. Все это усиливается 4-х канальным Helix A4 по канально.
Плюс потребовался саб, его решил установить, не портя эргономику багажника и не сжирая сильно места, в левое заднее крыло в корпусе... Саб взят тоже Helix и усиливает его одноканальный Kiker.
Резюме:
Сиденья багажника как раскладывались, так и расклыдываются, осталась ниша справа, что мне очень нравиться... Визуально нично не выделяется из "штатного" оформления, Естественно звук на порядок стал лучше, также прятно что полностью штатное управление, так как источник - команд, причем качество отдаваемое им - более чем достоенное, это не только мое мнение, а резюме спецов, что инсталировали и показания их измерительно/настроечного оборудования так скажем...
Минусы тоже есть, замена ламп заднего левого фонаря, теперь свзанна со снятием саба, но такую жертву я готов перенести... Цена вопроса 100 Круб.
Фото в дополнение:
25348
25349
25350
25351
25352

[dick]

100Крублей за такую инсталяцию не дороговато ли? Хотя в Москве наверно нет...

[романофф]

за эти бапки можно было сделать по-штатному всё красиво.

[menjel]

сделано классно, но имхо дорого!
скажи цену оборудования, чтобы ясно было сколько за работу взяли

[WFcorp]

Ну цена за все работа и оборудование, т.е. "под ключ"
Давайте прикинем, Вы аш меня забеспокоили...
Состав примерно такой, Колонки:
Твитер Helix RS 801, Мидбас Helix RS 806, Сабвуфер Helix W-10 - в сумме примерно 16 Круб
Уселки:
4-канальный Helix A4, На саб Kicker ZX - они стоят думаю около 27 Круб
А остальное: шумоизоляция, провода, мелкие аксессуары - клеммы предохранители, фанера, материал для обивки еще плюсом 13-15 тыр.
И получается что 56 стоило железо и гдето 40 с небольшим работа... как-то так...
а я уж думал что действительно дорого...

за эти бапки можно было сделать по-штатному всё красиво.
Можно, но получится несколько другое, Этот хамон Карбон :)... - все хорошо, но физику не обманешь - есть акустическая мощность - и если она ЕСТЬ - то есть а если ее нет, то никакими "обманками" и подгонами не сделаешь хорошо... Мы с Антуражем прикинули... все динамики - штатные стоят 1000 евро - новые!... и их 10 шт. какого они качества??? я засомневался а штатный усилитель (он конечно дорогущий) но судя по его размеру элементной базой он не переполнен... от куда мощщща? да к томуже на 10 динамиков?
Это разный подход, и каждый выбирает свое... я сделал максимально что бы это не вышибалось из штатной обстановки, при этом получив, на мой взгляд, звучание более мошное и широкополосное... если уж бас - то он должен грудью чуствоваться, а не где-то там гудеть типа "я бааааас"!...

P.S. Все кто хочет сделать подобное - не бойтесь - делайте... машина оказалась ооочень пригодной для установки, в дверях полно места, можно самому проинсталировать акустику и будет достоино... команд отдает "реально" хороший сигнал... в багажнике тоже много места, куда приткнуться, и в пол и в полку заднюю... плюс нет никакого бензобака между салоном - а это дорогого стоит!... в общем - вперед аудиофилы!

[SlavaNSK]

:thumbup: Полностью согласен, харман кардон не слышал, а вот на лексусе левинсон совсем не впечатлил хоть и динамиков полный салон, мощи не хвататет.

[романофф]

Можно, но получится несколько другое, Этот хамон Карбон :)... - все хорошо, но физику не обманешь - есть акустическая мощность - и если она ЕСТЬ - то есть а если ее нет, то никакими "обманками" и подгонами не сделаешь хорошо...

ну, штатные динамики саундсистемы - 2х омные. ты вместо них поставил 4х омные. уже деградация. дальше разбриать нет смысла. 4х омные пукалки созданы для подключения к штатной голове. без усилителя.... что-либо серьёзное и низкочастотное - 2 ома...

и их 10 шт. какого они качества???

офигенного качества. я подобных динамиков в рознице не видел. 2 ома, металлический диффузор. достаточно мощный магнит.

я засомневался а штатный усилитель (он конечно дорогущий) но судя по его размеру элементной базой он не переполнен... от куда мощщща? да к томуже на 10 динамиков?

см. выше. оттуда. от того, что сопротивление динамиков ниже, и не надо городить огород в питании усилителя что-бы поднимать напряжением мощность на 4х омниках.

кроме того в нём аналоговая часть сведена к минимуму уже в виде оконечного тракта, а во всех этих модных блестящих и огромных усях - аналоговый тракт отдельно, свой предусилитель, всякие фильтры переключающиеся... аналоговая техника одним словом. вот и крупные получаются...

саб в задней полке опять-же для подзвучки в оригинале, а все эти сабы, что все так любят ставить - ставят для того, что-бы внутренности трясло, а не для звука...

10 динамиков... давай посчитаем.

2 в передних дверях нч. 2 в задних НЧ.

твитеры в передних и в задних 4 сумма.

один центральный динамик в торпеде.

саб (двухкатушечный) + два динамика в задней полке.

[asv]

По моему супер получилось, но дороговато. Наверно я бы еше поставил цап типа Alpine PXE-H650.
Хамон Карбон нахваливать не стоит особо, да спору нет очень неплохая штатная акустика если играет для фона, но иногда очень хочется чуть погромче, а тут уж качество сразу же куда то деваетя, а даль вообще жесть все начитает дpебезжать .

[samyrai]

Саб инсталирован добротно, только смущает размер каробки!?не маловат?но думаю что за такие деньги должны были прощитать...
а вот как усилки зделаны не очень понравилось, месторасположение хорошее, только вот как-то не брежно выполнена работа.

Компановка акустики хорошая.но мне не нравятся как играют Helix,сравнивал 2 модели как-то глуховато.мой выбор chalenger.
всё это сугубо личное мнение:smiley5:

кстати забыли учесть то что в салоне продавали акустику+10%:)

[WFcorp]

офигенного качества. я подобных динамиков в рознице не видел. 2 ома, металлический диффузор. достаточно мощный магнит.
при общей политики цен на оригинальные запчасти думаю что бы родные динамики были реально хорошие они в оригинале должны стоить по мерседесовским меркам 300-400 Евро за штуку...
см. выше. оттуда. от того, что сопротивление динамиков ниже, и не надо городить огород в питании усилителя что-бы поднимать напряжением мощность на 4х омниках.
Начнем с того что питание в любом случае надо "готовить" будь то для 2х или 4х омных потребеителей, в Helix используются независимые блоки питания на каждый канал, в оригинале - нет... и готов сильно поспорить о можности выходного каскада штатного усилителя, и при чем тут омы ? Вы что хотите подчеркнуть, что это лучше, тогда обьясните штатную проводку в 0.5 мм2 на динамик, какой ток она пропустит Вам известно ? а закон Ома никто не отменял, возьмите диэлектрическую проводимость меди и расчитайте максимальный работий ток? а далее Омы играть роли не будут, потомучто искажение начнется в проводах... физика мать ее так то...
аналоговая техника одним словом...
а что Вы имеете против аналога, по вашему лучше когда цыфра с оптики усилится Китайским транзистором за 10 центов ? Человеческие усилинели имеют не один тракт усиления и собирается это не намикросхемах а на полупроводниках и все "это" большое и качественное, наверно люди толк знают...
Нынешняя концепция автомобилестроение, и как не печально европейского в частности, сводиться к политики удешевления авто и его не долгой службы, не выгодно Немцам делать 124-тые и 140-е, что бы они ездили по 20 лет... надо что бы машину меняли раз в 5-7 лет и потом она умирала... компоненты стали менее надежными, ниже качеством и дешевле, плюс освоение китайской рабочей силы, опять же таки для удешевления не основных, подчеркиваю, не основных узлов, которыми и явяется музыкальная система! .... Штатный усилок конечно технологичный, но я бы не отнес его к разряду оборудования для любителей музыки... это как сравнивать Магнитофон бум-бокс и концертные порталы с раделенным кросовером и поканальным усилением...

мои доводы сумбурны, но думаю ход мысли ясен...

[романофф]

Начнем с того что питание в любом случае надо "готовить" будь то для 2х или 4х омных потребеителей

надо, но для большей мощности на высокоомной нагрузке надо поднимать БОЛЬШЕ напряжение и больше размах сигнала делать, что ведёт к искажениям и помехам лишним.

Вы что хотите подчеркнуть, что это лучше, тогда обьясните штатную проводку в 0.5 мм2 на динамик,

провода такой толщины идут ТОЛЬКО на пищалки %) остальные провода - 1.5, так что не надо фантазировать без повода.

а что Вы имеете против аналога, по вашему лучше когда цыфра с оптики усилится Китайским транзистором за 10 центов ? Человеческие усилинели имеют не один тракт усиления и собирается это не намикросхемах а на полупроводниках и все "это" большое и качественное, наверно люди толк знают...

8) цифровой сигнал обрабатывается в цифре. обработать в цифре его можно гораздо более гибко, чем в аналоге. и компактней. ты вааще разбирал усь? посмотри что там установлено. можешь потом сравнить со своим усём. найдёшь в своём усе китайские транзисторы в индустриальном исполнении с диапазоном от -40 до +150 - круто... но думаю, что не найдёшь. ибо это ШИРПОТРЕБ. а автомобильный штатный усь - это часть системы, и если система предполагает работу в жёстких условиях - там применяются дорогие детали с широкими температурными диапазонами...

нынешняя концепция идёт не по удешевлению, а по интеграции. это да, удешевление - ибо большее количество аналоговых деталей меняется или выкидывается. обработка уходит в программу, а кустарям продающим модные и красивые усилители - это не надо. они не разрабатывают такую электронику сложную. они делают всё по старинке и так, что-бы это блестело. пипл любит блестящее, с красивыми прозрачными проводками и чтоб бумкало!

[WFcorp]

надо, но для большей мощности на высокоомной нагрузке надо поднимать БОЛЬШЕ напряжение и больше размах сигнала делать, что ведёт к искажениям и помехам лишним.
Вообще то при большей аплитуде, уровень искажений меньше, так как шаг дискретизации больше, это к гадалке не ходи, к тому же при более высоком напряжении ток меньше, что упрощает ситуацию с сечением проводов...
найдёшь в своём усе китайские транзисторы
Что оно все китайское - это сомнения нет...
но что бы поставить точку скажу так... штатный усилок ограничен по мощи - это не оспоримый факт... а не штатный апарат можно подобрать по мощности, которая требуется...
давайте закончим дебаты о том что лучше... тема создана для того что бы люди видели что вообще можно... и далее сами выбирали...
на вкус и цвет...

[романофф]

штатной мощности достаточно для авто... если тебе надо двор озвучивать так, что-бы везде стёкла тряслись - да, не для этого оно.

просто смешно, как меняют качественные динамики (хотя хз что там было если не саундсистема), на китайские с худшими параметрами ;)