Просмотр полной версии : !!! Cls63amg !!!
CLK63AMG New
Мотор - V8 объёмом 6.2 литра, 32 клапана
Мощность - 481 л.с. при 6800 об/мин
Крутящий момент - 630Hm при 5000 об/мин
Коробка - AMG SpeedShift 7G-Tronic
Вес - 1755 кг
Разгон от 0 до 100 км/ч - 4.6 с
Максималка - 250 км/ч (как всегда ограничитель)
Ходовая - ABC (Active Body Control) Думаю благодаря этому управляемость будет совсем на другом уровне.
Итог: получилось более чем достойно!
rockahula
16.02.2006, 22:25
а не CLK это?
Pornomagnato
16.02.2006, 22:27
а не CLK это?
все досрочно проиграли :D
все досрочно проиграли :D
Ну с таким двигателем у нового С-класса конкурентов не будет! ;)
Проиграли досрочно говоришь... Ну, во-первых, М3 ещё никто не видел. Когда появится, тогда и посмотрим. RS4 имеет полный привод и 420 лошадей с 4,2 литров рабочего объёма. Может на прямой она и проиграет, но вот круг... 6.3 наверное всё-таки тяжеловат для такой машины. Да и AMG Speedshift не такая скорострельная, как коробка BMW или Audi. Подождём реальных цифр.
О скорострельности коробки можно судить по тому, как CLS63AMG разгоняется. Напомню, разгон равенн 4.5 секундам, т.е. быстрее, чем ЛЮБАЯ BMW, с супер секвенталкой, которая передачи "быстрее Шумахера втыкает". И это при том, что вес больше, потери в шасси выше и т.д.
BMW на М3 поставит 4л V8. Максимум снимут 430 л.с. и примерно столько же крутящего момента. Явно не тянет с 481 л.с. и 630Hm у AMG.
99% хозяев таких машин покупают их для резких стартов со светофора. А не для того, чтобы гнать на Нордшляйфе. Mercedes он и в Африке Mercedes - останется комфортным.
Мотор тяжелее, если и будет, то чуть-чуть. На всех стоит V8. От количества литров кг не прибавляются. У М5 всего-то 5 литров, а весит всего на 5 кг легче W12 от VW и на цедых 40 кг больше, чем 63AMG.
100 л.с. с литра снимать не умнО. Для этого приходится загонять мотор в обороты "за 8000" - не особо грамотно. Лучше иметь громадную тягу и громадный ресурс.
99% хозяев таких машин покупают их для резких стартов со светофора. А не для того, чтобы гнать на Нордшляйфе. Mercedes он и в Африке Mercedes - останется комфортным.
Смелое и довольно спорное утверждение, верное разве что для штатов и то вопрос еще. А что касается Москвы, то тут народ берет тачки класса м3-rs4 , чтобы вваливать в потоке, по городу. В германии очень распростанена практика покупки таких машинок для поездок на трэк. А для пуляния со светофора вполне достаточно самого обычного S600.
Немцы на своих тюненых "по самое не балуйся" Porsche пуляют на автобанах.
Америка - один из главных пожирателей крутых машин.
Покупая Mercedes бороться за секунды с BMW, AUDI или ещё с кем бы то ни было - как-то глупо. Бороться со своим временем, оттачивая своё мастерство - это уже намного ближе. Но обладание самой быстрой и самой "пуляющей" тачкой - это круто, а субъективный показатель "управляемость" лучше оставить.
А вообще на трассу ИМХО надо выходить на тачке без климаков, пятисот электроприводов и т.д. Взять хонду, подготовленую для какого-нибудь японского кузовного чемпионата и позажигать, чтобы ещё ручка была, а не автомат - это ИМХО самый кайф.
О скорострельности коробки можно судить по тому, как CLS63AMG разгоняется. Напомню, разгон равенн 4.5 секундам, т.е. быстрее, чем ЛЮБАЯ BMW, с супер секвенталкой, которая передачи "быстрее Шумахера втыкает". И это при том, что вес больше, потери в шасси выше и т.д.
Допустим.
BMW на М3 поставит 4л V8. Максимум снимут 430 л.с. и примерно столько же крутящего момента.
Вы, вероятно, работаете в БМВ? Вот когда выйдет новый М3, тогда и посмотрим, сколько цилиндров и лошадинных сил туда воткнут. А пока что это домыслы.
Мотор тяжелее, если и будет, то чуть-чуть. На всех стоит V8. От количества литров кг не прибавляются. У М5 всего-то 5 литров, а весит всего на 5 кг легче W12 от VW и на цедых 40 кг больше, чем 63AMG.
Тяжелее машина или двигатель? В любом случае, М5 машина другого класса.
100 л.с. с литра снимать не умнО. Для этого приходится загонять мотор в обороты "за 8000" - не особо грамотно. Лучше иметь громадную тягу и громадный ресурс.
Стало быть, в Ауди, БМВ, Феррари и Хонде работают идиоты... Или люди не грамотные по Вашей классификации. Громкое утверждение. А мне вот кажется, что с 6,3 литров рабочего объёма такую мощность снять дело не хитрое. Очень похоже на американские мускул-кары 60-х, разве нет?! Конечно, ресурс и тяга - это хорошо, но что если на БМВ поставить двигатель того же объёма? Или на Ауди? И сколько они снимут с 6,3л?
99% хозяев таких машин покупают их для резких стартов со светофора. А не для того, чтобы гнать на Нордшляйфе. Mercedes он и в Африке Mercedes - останется комфортным.
Откуда такая статистика? Мне вот кажется, что гораздо больше народу захочет проехатья и по Нордшляйфе, и по Спа, и по Брэндс-Хэтч. Это в России может и негде...
А вообще на трассу ИМХО надо выходить на тачке без климаков, пятисот электроприводов и т.д. Взять хонду, подготовленую для какого-нибудь японского кузовного чемпионата и позажигать, чтобы ещё ручка была, а не автомат - это ИМХО самый кайф.
Я думаю, если есть такая машина - то можно и позажигать на ней на трассе. Иначе, на кой она нужна?
легкий оффтоп.
2Detroit - рад, что ты тут появился... теперь хоть не так тяжко будет :) наедине с памперсом тяжело :)))) он никогда не признает своей неправоты и до последнего стоит на своей точки зрения. иногда это забавно, иногда не очень :D :D :D
Ну я тоже на своей точке зрения стою:) Рад поддержать!
Допустим.
Допустим....
Вы, вероятно, работаете в БМВ? Вот когда выйдет новый М3, тогда и посмотрим, сколько цилиндров и лошадинных сил туда воткнут. А пока что это домыслы.
А сколько по твоему литров будет у Бэховского V8? Уже практически официальная информация говорит, что буде 4л. Ну я примерно и прикинул мощность.
Тяжелее машина или двигатель? В любом случае, М5 машина другого класса.
Машина чуть легче, чем CLS55AMG. BMW понтуется своей борьбой с лишними кг, делает алюминиевую ходовую и т.д. Рузультат - она не легче Мерса, в котором вообще о снижении веса не парились.
Стало быть, в Ауди, БМВ, Феррари и Хонде работают идиоты... Или люди не грамотные по Вашей классификации. Громкое утверждение. А мне вот кажется, что с 6,3 литров рабочего объёма такую мощность снять дело не хитрое. Очень похоже на американские мускул-кары 60-х, разве нет?! Конечно, ресурс и тяга - это хорошо, но что если на БМВ поставить двигатель того же объёма? Или на Ауди? И сколько они снимут с 6,3л?
Я не знаю кто, где и зачем работает. Но Mercedes доказал, что выпендриваться не обязательно. Зачем снимать с литра 100 л.с.? Какое это даёт преимущество хозяину машины? Какое это даст преимущество в прохождении трассы? Может лишние 40кг на передке - это хорошо?
На Американские Маскл кары не похоже. Не самое умное сравнение.
Что за ахинея:"что если на БМВ поставить двигатель того же объёма"? Не поставили и всё! Погнались за понтами.
Откуда такая статистика? Мне вот кажется, что гораздо больше народу захочет проехатья и по Нордшляйфе, и по Спа, и по Брэндс-Хэтч. Это в России может и негде...
Одна AMG в год производит около 80 тыс автомобилей. Как ты думаешь, сколько из этих 80 тыс регулярно выкатываются на трассу?
Я думаю, если есть такая машина - то можно и позажигать на ней на трассе. Иначе, на кой она нужна?
Можно разок позажигать, но эти автомобили совсем не для этого делают.
А сколько по твоему литров будет у Бэховского V8? Уже практически официальная информация говорит, что буде 4л. Ну я примерно и прикинул мощность.
Я понятия не имею, какой двигатель будет у БМВ. Слухи слухами, помнится и на Е46 М3 обещали V8, только он появился лишь на M3GTR, а на дорожной М3 - 6 горшков в ряд. А "практически официальная информация" - ещё НЕ официальная!
BMW понтуется своей борьбой с лишними кг
Серьёзная организация "понтуется"? Может другой язык выберем,а?! Хотя к делу отношения не имеет, проехали...
Может лишние 40кг на передке - это хорошо?
И чем же?
На Американские Маскл кары не похоже. Не самое умное сравнение.
Обоснуйте.
Что за ахинея:"что если на БМВ поставить двигатель того же объёма"? Не поставили и всё! Погнались за понтами
Ахинея? Почему же?
Одна AMG в год производит около 80 тыс автомобилей. Как ты думаешь, сколько из этих 80 тыс регулярно выкатываются на трассу?
Я задал конкретный вопрос и хотел бы получить не менее конкретный ответ. Пока что вся статистика складывается из Ваших ничем не подкреплённых домыслов.
Можно разок позажигать, но эти автомобили совсем не для этого делают.
Да? Хм, я то думал, что и для этого тоже. Но это вопрос субъективного восприятия, к которому Вы бОльшую часть дискуссии и прибегаете.
- - - - - -
Итак, что мы имеем? Никаких цифр, никакой статистики и ничего вразумительного. Просто домыслы и субъективное восприятие. Поймите, я не кричу тут, что Мерин-лажа, а Биммер-супер. Просто Вы больно уж рьяно отстиваете свою точку зрения не подкрепив её ну абсолютно ничем. Иначе в дальнейшем весь этот спор перейдёт в бессмысленный флейм.
меняю на е90 с Вашей доплатой
Я понятия не имею, какой двигатель будет у БМВ. Слухи слухами, помнится и на Е46 М3 обещали V8, только он появился лишь на M3GTR, а на дорожной М3 - 6 горшков в ряд. А "практически официальная информация" - ещё НЕ официальная!
Серьёзная организация "понтуется"? Может другой язык выберем,а?! Хотя к делу отношения не имеет, проехали...
И чем же?
Обоснуйте.
Ахинея? Почему же?
Я задал конкретный вопрос и хотел бы получить не менее конкретный ответ. Пока что вся статистика складывается из Ваших ничем не подкреплённых домыслов.
Да? Хм, я то думал, что и для этого тоже. Но это вопрос субъективного восприятия, к которому Вы бОльшую часть дискуссии и прибегаете.
- - - - - -
Итак, что мы имеем? Никаких цифр, никакой статистики и ничего вразумительного. Просто домыслы и субъективное восприятие. Поймите, я не кричу тут, что Мерин-лажа, а Биммер-супер. Просто Вы больно уж рьяно отстиваете свою точку зрения не подкрепив её ну абсолютно ничем. Иначе в дальнейшем весь этот спор перейдёт в бессмысленный флейм.
Поспокойнее ! :smiley5:
А на счет cls 63 не надо спорить скоро все сами увидим
1. На М3 не могут поставить другого двигла. 6 цилиндров отпадают сразу - проигрышь конкурентам гарантирован. V10 для такой машины - слишком тяжело. V8 - оптимальный вариант. Объём? Обрезаный на два цилиндра V10. Делать новый движок - слишком дорого. Получается объём 4 литра +- 0.2 литра.
Да и когда М3 выйдет именно стаким движком, я эту тему обязательно подниму.
2. Понт можно заменить аббревеатурой "PR". Т.е. всем говорят: "Снизили вес тут, снизили вес там". А сами строят тяжеленный V10, который всего-то на 5 кг легче W12 6.0, у которого мощность довести до 500 л.с. труда не составит, а тяга круче на порядок. А понт заключается именно в количестве цилиндров:"Типа как у Ф1".
3. Что "И чем же?"??? Это плохо!
4. По технологичности этот движок практически ни в чём не уступает V10 от BMW. Большой объём? Из графика (http://www.benzclub.ru/forum/showthread.php?t=609&page=4&pp=10) сразу становится ясно, что есть одни преимущества плюс бОльший, чем у высокооборотистых движков, ресурс.
А ахинея потому, что сослагательное наклонение "если бы", вообще не катит.
5. Трасс достаточно мало. Работают нерегулярно. Тащить свой автомобиль за сотни километров, чтобы разок позажигать... один раз можно, можно два. Но регулярно катать 2 тонны веса стоимостью за 100К Евро фиг знает куда... не иммеет смысла. Тогда на трассах просто не было бы места. Есть конечно фанаты, но их подавляющее меньшенство.
Да и в других европейских странах с трассами туго.
6. Автомобиль за такие деньги, с таким количеством ненужных на трэке наворотов, с большим весом, с дотаточно комфортной подвеской и т.д. просто не может быть заточен под трэки.
Не всё так плохо для БМВ, М3 будет процентов на 20 дешевле, - хорошая компенсация за 0,1 сек до сотни (но это важно для тех, кто не только разговаривает о машинах...)
а вообще по поводу этого спора у нас интересный пост есть:):) (http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=87533)
2 PaMpERs
Согласен, что V10 для БМВ - это маркетинговый ход ("понт" по-Вашему). Хотя причём тут вообще БМВ М5?
Ну а в остальном... "Если бы" да "кабы"... Неубедительно.
Вот сижу и смотрю как тут обсуждают что BMW лучше Mercedes'а! Скажите на милость, а чем он лучше! АААааа, он же доставляет больше удовольствия за рулем чем Mercedes (смотря что считать удовольствием)! Ааааа, он же на треке говорят быстрее чем Mercedes! И где же эти треки! В Одинцово может, может в Волгограде, а вспомнил, говорят на Камчатке делают трек для F1 (хи-хи-хи)!!!! А что до адреналина в крови за рулем, это все в на много больших кол-вах я смогу получить в картиг-клубе. Там тебе и бешенные скорости, и перегрузки, и подробное повторение профиля дороги, а самое главное на много безопаснее для тебя, твоего авто и для окружающих нас людей! Поверьте мне после картинга, никакого баловства за рулем не хочется. Даже мой друг, заядлый BMW-шник, само олицетворение скорости за рулем (поверьте мне бешенный тип, он на своей м5 е39 два редуктора уже сменил, по городу едет только в дрифте, по МКАДу не меньше 240 км/ч, на Тойоте ЛК 100 не меньше 180 км/ч), даже он ведет себя тихо! А теперь скажите мне чего вам больше всего хочется вечером после тяжелой работы (мне не кажется что, если сидеть дома, денег на авто такого уровня хватит (если конечно у вас не умер дальний родственник в Америке и омтавил состояние вам)? Не думаю что вас волнует как подвеска не кренится в поворотах и то что на поворот руля он откликается мгновенно как дикая кошка! Нет. Я думаю что хочется спокойствия, комфорта, незаметное переключение передач, мягкость подвески т.е. расслабления, город с его бешенным ритмом остается за окном автомобиля. Это все в совершенстве может дать Mercedes и только Mercedes. А в чем же заключаетЬся СОВЕРШЕНСТВО? А я знаю. В золотой середине. Когда всего предостаточно. И скорости выше крыши, и от 0 до 100 уносит мало не покажется, что BMW остается долеко позади, и технического совершенства, и уютный интерьер, и лучший экстерьер. И даже название "Mercedes" человеческое, у BMW моторостроительный завод! Меня еще бесит когда говорят что Мерс скопировал корму и солон на w221 от семерки BMW. Корма от "Maybah'a", а салон похож только тем что кнопок в нём стало меньше! А iDrive? Вспомните что раньше появилось: Command (не Command 2) или iDrive? А кто дал миру ESP, ABS, Airbag и много еще чего! А кто дал миру руль и педали в том виде, каком они сейчас есть! В то время когда Mercedes делал инжекторные 300 SL Goldwing, BMW выпускала мотоколяски у которых в место капота была дверь для в хода в салом (кто не верит сходите в автокомплекс "Москва", на четвертом этаже она стоит! Не поймите меня не правильно. Я не считаю BMW отстоем! Отнюдь нет! Это Величайщая автомобильная марка на свете, Велачайщие автомобили! Одно НО. Mercedes как всегда на голову выше!!!
С Уважением Чеченец.
да мерин это трамвай и понторезкка времен 90-х..
когда на 215 cl проигрываешь квотер 530-й всё понимаешь сразу..
5 литров 300 сил :)))
когда бэха уже 5 лет эти 340 сил с 3 литров снимает :)
рулится просто никак комфортав ноль салон весь скрипит и разваливается,
вместо подсветки салона какой-то плафон на потолке как на волге :)
единственное нормальное это ABC и гидроподвеска - но у местных форумчан вряд ли машины за 120к евро по этому к списку ваших опций это вряд ли относится...
Вам надо передвигаться? передвигайтесь на метро это комфортней и безопасней.
А БМВ для удовольствия....
да мерин это трамвай и понторезкка времен 90-х..
когда на 215 cl проигрываешь квотер 530-й всё понимаешь сразу..
5 литров 300 сил :)))
когда бэха уже 5 лет эти 340 сил с 3 литров снимает :)
рулится просто никак комфортав ноль салон весь скрипит и разваливается,
вместо подсветки салона какой-то плафон на потолке как на волге :)
единственное нормальное это ABC и гидроподвеска - но у местных форумчан вряд ли машины за 120к евро по этому к списку ваших опций это вряд ли относится...
Вам надо передвигаться? передвигайтесь на метро это комфортней и безопасней.
А БМВ для удовольствия....
БЛЯ... обсуждение модели всегда перерастает в какую то набившую оскомину склоку с БМВ, ей богу надоело... этот юношесткий максимализм и задирство... и все это начинается с Памперса
так как высечь его розгами не удастся, то предлагаю модераторам поставить памперсу фильтр, что б не пропускались у него такое слово как "БМВ" на первое время думаю этого будет достаточно, ну если не поможет, тогда нужно думать как его достать розгами! :shock: :D
2 PaMpERs
Согласен, что V10 для БМВ - это маркетинговый ход ("понт" по-Вашему). Хотя причём тут вообще БМВ М5?
Ну а в остальном... "Если бы" да "кабы"... Неубедительно.
Вы о чём? Я конкретно расписал почему так, а не иначе.
На М5 поставили V10 и это главный конкурент заряженым Мерсам. К тому же М5 - самая свежая машина. Поэтому и берём за ориентир. Так же интересен сам подход к постройке двигателей и конечный результат.
По разгону RS4 уже порвана! (см тут (http://benzclub.ru/forum/showpost.php?p=12547&postcount=1))
на 0.2 секунды? :)
только разница в 2 литра рабочего объёма :p у Ауди 100сил/литр
у Мерина 77.5....
и вообще, лично мне всё больше начинает нравиться Аудюхи :thumbup:
у Мерса вообще какая-то гигантомания в плане рабочего объёма
0.2 секунды, когда разгон меньше 5 секунд - это пропасть.
У Ауди полный привод.
Это проблемы других фирм, что занимаются никому не нужной гонкой за количеством лошадей с литра.
Гигантомании нет. Вообще-то у S600 на пол-литра меньше, чем у той же 760iL или A8 W12. Просто решили не выпендриваться со всякими V10 и ставить новый V8 с изменённой степенью форсировки на разные автомобили.
Главное для Мерса - это тяга ИМХО.
насчёт разницы в 0.2 секунды... наверное тебе виднее :smiley8:
а какую модель сравниваешь с Ауди, СLS? у цлс этот же мотор 514 развивает... почти на 100 кобыл больше. на прямой конечно слив... :(
Первую страничку не сложно наверное открыть. Заголовок - это опечатка. RS4 сравниваю с только что вышедшем CLK. Поскольку CLK весит даже чуть больше С-класса - сравнение с AUDI вполне нормальное.
0.2 секунды - это действительно много, но не тогда, когда у одного 10.2 сек, а у другого 10.4 сек. 0.2 - это много тогда, когда разгон меньше 5 секунд до ста.
с чем тогда цлс сравнивать, с М5?
С М6 скорее всего. CLS позиционируется, как four door Coupe.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot